Staatsterrorismus

Die Ukraine bestreitet die Beteiligung an politischem Morden in Russland nicht

Vertreter des ukrainischen Geheimdienstes haben auf Nachfragen ausdrücklich nicht bestritten, in Russland Schriftsteller und Journalisten zu ermorden. Anstatt diese offenen Akte des Staatsterrorismus zu verurteilen, scheint der Spiegel das sogar zu unterstützen.
von Anti-Spiegel
8. Mai 2023 12:00 Uhr

Vor einigen Tagen gab es einen erneuten Bombenanschlag auf einen in Russland prominenten Schriftsteller. Dieses Mal traf es Sachar Prilepin, der den Kampf des Donbass gegen den von Kiew entfesselten Krieg von Beginn an unterstützte und dort auch als Freiwilliger gekämpft hat. In russischen Umfragen wird er zu den besten zeitgenössischen Schriftstellern des Landes gezählt. Bei einer Erhebung des Meinungsforschungsinstituts WZIOM zum beliebtesten Autor des Jahres 2022 gewählt.

Im Gegensatz zu Wladlen Tatarsky und Darja Dugina hat er den Anschlag schwer verletzt überlebt, sein Fahrer wurde jedoch getötet.

Dass man die ukrainische Regierung in Russland inzwischen gemeinhin als Terrororganisation ansieht, ist nicht überraschend, denn in Russland ist man sich sicher, dass der ukrainische Geheimdienst – mit Hilfe westlicher Geheimdienste – hinter dieser Terroranschlägen steckt. In der Ukraine werden anti-russische Agitatoren übrigens nicht vom russischen Geheimdienst in die Luft gesprengt. Im Gegensatz zur Ukraine achtet Russland den Schutz von Journalisten.

Westliche Medien stellen es gerne so dar, als sei die Verwicklung Kiews in diese Terroranschläge russische Propaganda. Das wird sicher auch weiterhin die Leitlinie der westlichen Medien sein, obwohl sogar der Spiegel nun unter der Überschrift „Angriff auf Sachar Prilepin – Ukrainischer Geheimdienst lässt Beteiligung am Anschlag auf russischen Nationalisten offen“ berichtet, dass Kiew die Beteiligung an Terroranschlägen gar nicht bestreitet:

„Ein Vertreter des ukrainischen Geheimdienstes SBU hat offengelassen, ob man etwas mit dem Autobomben-Anschlag auf den kremlnahen Schriftsteller Sachar Prilepin am Samstagvormittag zu tun habe. Auf Anfrage der Internetzeitung »Ukrajinska Prawda«, hieß es, man werde eine Beteiligung an solchen Attentaten »weder bestätigen noch dementieren«.“

Es ist löblich vom Spiegel, darüber zur Abwechslung mal zu berichten, aber der Spiegel hat seinen Lesern mal wieder nicht alles mitgeteilt, was in diesen Tagen in Kiew verkündet wurde. Yahoo hat den Direktor des Nachrichtendienstes des ukrainischen Verteidigungsministeriums (GUR) Kirill Budanow nach der Ermordung von Darja Dugina in Moskau im August des vergangenen Jahres gefragt. Das sei auch nach Ansicht der US-Geheimdienste das Werk ukrainischer Dienste gewesen. Budanow antwortete darauf:

„Sprechen Sie nicht weiter über dieses Thema. Alles, was ich dazu sagen kann, ist, dass wir Russen getötet haben und weiterhin überall auf der Welt Russen töten werden, bis zum vollständigen Sieg der Ukraine.“

Damit hat er direkt eingestanden, dass Kiew Jagd auf Russen macht. Aber das hat der Spiegel nicht erwähnt.

Um seine Leser davon abzulenken, dass Kiew auf Staatsterrorismus setzt, bezeichnet der Spiegel die russischen Journalisten nicht als solche. In der Spiegel-Meldung über den Anschlag auf Prilepin konnte man über die Opfer des ukrainischen Staatsterrorismus lesen:

„Die Explosion erinnert an die Anschläge auf die russischen Nationalisten Wladlen Tatarski und Darja Dugina. Tatarski war bei einer Explosion in einem Café in Sankt Petersburg getötet worden. Die russische Kriegshardlinerin und Nationalistin Darja Dugina kam bei einem Autobombenanschlag Ende August ums Leben.“

Der Spiegel entmenschlicht die Opfer des Kiewer Terrors mit solchen Bezeichnungen, anstatt seinen Lesern mitzuteilen, dass es anders herum ist: Ukrainische Nationalisten ermorden russische Journalisten.

Da ich Darja Dugina persönlich kannte, finde ich diese Formulierungen besonders abstoßend, denn ich habe nur wenige Menschen mit einem so auf Menschlichkeit ausgerichteten moralischen Kompass kennengelernt, wie Darja, mit der ich noch zwei Tage vor ihrer Ermordung ein langes Gespräch gehabt habe.

Dass der Spiegel von „Kriegshardlinern“ fabuliert, ist auch deshalb zynisch, weil die Russen die Ukrainer immer noch als Brudervolk ansehen. Russland wurde vom US-geführten Westen so sehr in die Enge gedrängt, dass es keine andere Möglichkeit mehr gesehen hat, als militärisch zu intervenieren.

Die Kriegshardliner sitzen in Wahrheit unter anderem in der Spiegel-Redaktion, die jede Form von Verhandlungen mit Russland ablehnt und stattdessen immer neue Waffenlieferungen an Kiew propagiert, was den Krieg verlängert anstatt ihn zu beenden. Russland ist nach wie vor offen, für Friedensgespräche, aber darüber berichtet der Spiegel bekanntlich nicht.

Zur Erinnerung sei daher noch einmal an die Vorgeschichte der Eskalation erinnert.

Die Chronologie der Eskalation

Anfang Dezember 2019 fand der letzte Normandie-Gipfel in Paris statt. Selensky kam danach zurück nach Kiew und verkündete seinen Leuten hinter verschlossenen Türen, dass er das Abkommen von Minsk nicht umsetzen wird. Allen Beteiligten in der Ukraine war damit klar, dass ein Krieg mit Russland unvermeidbar geworden war und Kiew begann mit konkreten Kriegsvorbereitungen. Das hat der Chef des ukrainischen Sicherheitsrates, Alexej Danilow, im August 2022 in einem Interview offen erzählt.

Im Januar 2021 wurde Joe Biden US-Präsident. Im Gegensatz zu seinem Vorgänger Trump, der keine Eskalation in der Ukraine wollte, gab Biden Selensky grünes Licht. Daraufhin begann Selensky im Februar 2021 gegen die Opposition vorzugehen, woraufhin der Chef der größten Oppositionspartei unter Hausarrest gestellt und alle oppositionellen Medien wurden verboten wurden.

Im März 2021 setzte Selensky die neue Militärdoktrin der Ukraine in Kraft, in der ein Krieg mit Russland mit dem Ziel festgeschrieben wurde, die Krim gewaltsam zurückzuerobern und den Konflikt im Donbass gewaltsam zu entscheiden.

Mitte April 2021 verkündete die Biden Regierung den Abzug aus Afghanistan bis zum 11. September.

Im April und Mai 2021 stand die Ukraine kurz vor einem Krieg mit Russland, wurde aber von den USA noch einmal zurückgepfiffen. War der Grund, dass die US-Truppen noch in Afghanistan und damit verwundbar waren, oder dass die USA die Ukraine nicht so umfänglich unterstützen konnten, solange sie noch in Afghanistan gebunden waren?

Mitte Juni 2021 fand ein Gipfeltreffen der Präsidenten Putin und Biden statt, bei dem es aber keine Annäherung gab.

Im August 2021 fand die überstürzte Flucht der NATO- und US-Truppen aus Afghanistan statt.

Während Kiew die Situation im Donbass ab Ende 2021 wieder eskaliert hat und die NATO ihre Truppenpräsenz in der Ukraine unter dem Vorwand von Manövern und Ausbildungsmissionen erhöht hat, haben Deutschland und Frankreich das Minsker Abkommen im November 2021 offiziell beerdigt, worüber es in westlichen Medien allerdings keine Berichte gab.

Die Russland-Sanktionen wurden, wie Politico im Oktober 2022 berichtet hat, bereits mindestens ab November 2021 in Gesprächen zwischen Washington und Brüssel vorbereitet. Das war drei Monate vor dem Beginn der russischen Intervention in der Ukraine und just zu dem Zeitpunkt, als Berlin und Paris das Minsker Abkommen beerdigt haben. Dass die Abkehr vom Minsker Abkommen zum Krieg in der Ukraine führen würde, war den Entscheidungsträgern in Washington und Brüssel (und wahrscheinlich auch in Berlin und Paris) offenbar klar, weshalb sie parallel die entsprechenden Sanktionen vorbereitet haben. Afghanistan war Vergangenheit und damit hatten die USA die Hände frei für einen neuen Konflikt.

Im Dezember 2021 forderte Russland von den USA und der NATO ultimativ gegenseitige Sicherheitsgarantien und den Abzug der NATO-Truppen aus der Ukraine und erklärte, dass es im Falle einer Ablehnung gegenseitiger Sicherheitsgarantien gezwungen sei, „militärtechnisch“ zu reagieren. Damit war klar, dass Russland auf weitere Bestrebungen, die Ukraine in die NATO zu ziehen, militärisch reagieren würde. Das war der Moment, in dem allen verantwortlichen Politikern bewusst war, dass eine Ablehnung von Verhandlungen mit Russland zu einem Krieg in der Ukraine führen würde. Der Krieg und all das Elend hätte verhindert werden können, wenn die USA bereit gewesen wären, einen neutralen Status der Ukraine dauerhaft zu akzeptieren und zu garantieren.

Am 8. Januar 2022 wurde Scott Miller zum US-Botschafter in der Schweiz berufen. In einem Interview vom November 2022 erzählte er ganz offen, dass die USA „Geheimdienstinformationen über die Invasion“ gehabt hätten und er diese sofort, also Anfang Januar 2022, der Schweizer Regierung gezeigt hätte. Da die Gespräche zwischen Russland und den USA über die Frage, ob es zu Verhandlungen über die von Russland geforderten Sicherheitsgarantien kommen würde, zu diesem Zeitpunkt noch liefen, belegt die Aussage von Miller, dass die USA bereits beschlossen hatten, nicht in Verhandlungen einzutreten und sich der Folgen, nämlich der russischen Intervention in der Ukraine, in vollem Umfang bewusst waren. Miller bestätigte damit außerdem indirekt den Bericht von Politico darüber, dass die Sanktionen schon Monate vorher ausgearbeitet wurden, was Bundeskanzler Scholz und andere westliche Politiker später auch bestätigt haben, als sie sagten, dass die Russland-Sanktionen „von langer Hand vorbereitet“ waren.

Ende Januar 2022 wurde in den USA das Lend-Lease-Gesetz für die Ukraine eingebracht, über das bei seiner Einreichung in den Kongress geschrieben wurde:

„Mit diesem Gesetzentwurf wird vorübergehend auf bestimmte Anforderungen im Zusammenhang mit der Befugnis des Präsidenten, Verteidigungsgüter zu verleihen oder zu leasen, verzichtet, wenn die Verteidigungsgüter für die ukrainische Regierung bestimmt sind und zum Schutz der Zivilbevölkerung in der Ukraine vor der russischen Militärinvasion erforderlich sind“

Das bestätigt ein weiteres Mal, dass die USA sich bereits auf den Krieg vorbereitet haben, während sie offiziell noch immer mit Russland über mögliche Verhandlungen über gegenseitige Sicherheitsgarantien gesprochen haben, denn das Gesetz zur Unterstützung der Ukraine gegen die „russische Militärinvasion“ wurde einen Monat vor der russischen Intervention in den Kongress eingebracht.

Fast gleichzeitig mit der Einreichung des Gesetzes haben die USA und die NATO Ende Januar 2022 die von Russland vorgeschlagenen Verhandlungen über gegenseitige Sicherheitsgarantien abgelehnt.

Am 19. Februar 2022 hat Selensky auf der Münchner Sicherheitskonferenz unter dem Applaus der hochrangigen westlichen Zuhörer die atomare Bewaffnung der Ukraine angedroht. Damit war das russische Eingreifen nicht mehr zu verhindern, denn dass sich die Ukraine, die in ihrer Militärdoktrin offen einen Krieg gegen Russland vorbereitet hat, sich dazu auch noch mit Rückendeckung des Westens nuklear bewaffnen könnte, war für Russland eine inakzeptable Bedrohung der eigenen Sicherheit.

Am 21. Februar 2022, also nur zwei Tage später, hat Putin die Donbass-Republiken anerkannt und Beistandsabkommen mit ihnen geschlossen. In seiner Rede dazu hat Putin Kiew deutlich vor den Folgen einer weiteren Eskalation gewarnt. Kiew hat den Beschuss auf zivile Ziele im Donbass danach aber noch einmal demonstrativ erhöht.

Am 24. Februar 2022 hat Putin in einer weiteren Rede den Beginn der russischen Militäroperation in der Ukraine verkündet.

Am 29. März 2022 gab es bei Verhandlungen zwischen Kiew und Moskau einen Waffenstillstand. Kiew selbst machte dabei den Vorschlag, die Krim als russisch anzuerkennen und eine Verhandlungslösung für den Donbass zu finden. Darüber hinaus hat Kiew zugesagt, keine ausländischen Truppen mehr in seinem Land zu stationieren und nicht NATO-Mitglied zu werden. Ein EU-Beitritt der Ukraine war hingegen möglich. Außerdem erklärte Russland als Zeichen des guten Willens, seine Truppen aus der Region Kiew abzuziehen, was westliche Medien sofort als militärische Niederlage Russlands umdeklarierten, obwohl der russische Rückzug ohne Kampfhandlungen stattgefunden hat.

Am 3. April 2022 erschienen die Meldungen von angeblichen Massakern der russischen Armee in Butscha, die sich jedoch schnell als False-Flag-Operation herausstellten. Dennoch wurde Butscha als russisches „Verbrechen“ bezeichnet und in den Medien breit behandelt, während die mögliche Verhandlungslösung, die nur Tage zuvor erreicht worden war, kein Thema in den Medien war.

Großbritannien ist ebenfalls nicht auf die erreichte Verhandlungslösung eingegangen, sondern hat der Ukraine stattdessen am 8. April 2022 Militärhilfe in Höhe von 100 Millionen Pfund für die Fortsetzung des Kampfes gegen Russland versprochen.

Einen Tag später, am 9. April 2022, reiste der britische Premierminister Johnson nach Kiew und sprach mit Selensky, der das ukrainische Angebot im Anschluss an diese Gespräche zurückzog und stattdessen verkündete, die Entscheidung müsse auf dem Schlachtfeld erfolgen.

Am 30. September 2022 hat der ukrainische Präsident Selensky Verhandlungen mit einem von Putin geführten Russland per Dekret und Strafe gestellt.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

204 Antworten

  2. Selbst wenn die Ukraine die schrecklichsten Menschheitsverbrechen verüben und zum Beispiel Giftgas einsetzen würde.. interessiert es im globalen Maßstab keine Sau… genau das ist das Dilemma. Der Westen beherrscht die Deutungshoheit der Massenmedien weltweit… und kann die größten Lügen als Wahrheit verkaufen und umgekehrt.

    1. Nicht ganz, im Internet gelingt es ihnen nicht.
      Außerdem liegt es auch daran, dass die Impflinge die ganze Staatsfunk-Propaganda einfach bedenkenlos nachplappern und dazu auch noch behaupten es wäre ihre eigene „Meinung“.

      1. @Paco seien Sie sich mal sicher dass auch Sie in ihrer Infobubble gefangen sind. Denn gute Belege für die hier verbreitete prorussischen Narrative habe ich bis jetzt auch noch nicht viele gesehen.

      1. Denken aber nur Sie,Uranmunition ist schon da,oder nicht? Ausserdem ,was wollen Sie den,,woanders lesen,,? Wo fast die gesamte Westpresse das gleiche schreibt. Immer der gleiche Wortlaut,Russland hat dies und das ,verifizieren können wir das nicht.

        1. Munition mit abgereicherten Uran welche durch Masse Wirkung erziehlt und weniger strahlt als natürliches Uran ist sicher kein Angriff mit „ABC Waffen“. Sicher kein Mitbringsel für ne Luftballonparty aber das sind Phosphorbomben, Clusterbomben und thermobarische Raketen auch nicht. Alles ziemlich gemein aber sicher kein Angriff aus dem ABC Bereich.. Diese Waffen würden international ein etwas anderes Echo hervorrufen egal wer diese einsetzt.

          1. @DnRI

            Es ist völlig irre, was Sie da von sich geben!
            Es ist NACHWEISLICH, dass durch den Einsatz dieser Uranmunition nicht nur Missbildungen bei Neugeborenen geschehen sondern auch Krebs erzeugt wird!

            Und bilden SIE sich nicht ein, dass Sie eventuell davon kommen! Dieser Uranstaub macht an keiner Grenze halt!

            1. Zur Ergänzung kopiere ich nochmals einen Flyer:

              Großbritannien liefert
              Uranmunition
              in die Ukraine.
              Das Ziel:
              russische Panzer u. deren Besatzungen vernichten.
              Nebenwirkungen für uns Alle:
              ➢ Bei der Explosion von Uranmunition bildet sich ein
              radioaktives Aerosol aus Uran 238 mit Partikelgrößen im Nano-
              Bereich. (selbst unter Mikroskop nicht sichtbar).
              ➢ Es entstehen Alpha- und Gammastrahlen.
              Eine Reduzierung der Strahlung um die Hälfte (Halbwertszeit)
              erfolgt erst nach 4,5 Milliarden Jahren.
              (das Alter der Erde wird auf 5 Milliarden Jahre geschätzt.)
              ➢ Die Umwelt und Natur werden auf Dauer verseucht/verstrahlt.
              ➢ Diese Partikel gelangen durch Einatmen, durch Aufnahme mit
              dem Wasser oder Nahrungsmitteln, aber auch über Wunden in den
              menschlichen Körper.
              ➢ Es kommt zu vermehrten Krebserkrankungen bei Kindern
              und Erwachsenen.
              ➢ Bei Neugeborenen steigt die Anzahl von unterschiedlichen
              Fehlbildungen.
              ➢ Die Uran-Partikel werden durch Wind weiträumig verteilt
              und schädigen dadurch auch Nachbarländer, die hunderte Kilometer
              vom Einsatzort entfernt sind.
              Erinnert sei an die Nuklearkatastrophe im KKW Tschernobyl. Radioaktives
              Material verteilte sich mit Wind und Regen über ganz Europa.

              Wer hat bisher
              Uranmunition
              eingesetzt?
              USA und Großbritannien.
              Wo erfolgte der Einsatz?
              Im Irak, Jugoslawien und Afghanistan, zu Testzwecken
              auch in Italien.
              Welche Schäden waren bisher nachweisbar?
              • Untersuchungen von Soldaten und Zivilisten, die Uranmunition
              ausgesetzt waren, haben ergeben, dass es zu Genveränderungen
              als Vorstufe für Krebs und Erbkrankheiten kam.
              • Im Irak kam es bei Neugeborenen besonders häufig zu schweren
              Fehlbildungen, z.B. des Gehirns, des Herzens, des Rückenmarks,
              des Gesichts und der Gliedmaßen.
              • Zahlreiche Golfkriegs- und Jugoslawienkriegsveteranen sind an
              Leukämie und anderen Krebsarten erkrankt und viele trotz ihres
              jungen Alters gestorben.
              • Italien bestätigte, dass zwischen 1997 und 2007 nach
              Auslandseinsätzen 164 Soldaten an Krebs gestorben und 2.536 an
              Krebs erkrankten.
              Die Regierung zahlte den Angehörigen 170 Millionen Euro an
              Entschädigungen.
              Die Mehrzahl ziviler Opfer in vielen Ländern erhält keine
              Entschädigung.
              Quelle: Broschüre „Uranmunition – strahlende Geschosse“
              Herausgeber: Internationale Ärzte für die Verhütung des Atomkriegs (IPPNW)

            2. Mein Wissenstand ist, dass die Toxizität von Uranmunition lokal sehr begrenzt ist. Man sollte seine Kinder wahrscheinlich nicht in der Nähe von ausgebrannten Panzerfracks spielen lassen. Aber gleich Bilder von vertstrahltem Regen 500km weiter ala Tchernobyl zu malen ist schon arge Hysterie. Ja der Staub der Geschosse ist krebseregend.. nicht gut.. Asbest wird auch noch produziert und verbaut.. nicht gut.
              Sagt ja keiner dass es besonders toll ist, aber wie gesagt wer wöchentlich Phosphor- und Vakuumbomben einsetzt, der sollte eventuell etwas leiser rumheulen und der Vergleich mit Waffen die ihre Kampfwirkung durch Kernspaltung oder Fusion erzeugen ist halt einfach völlig albern.

              1. @DnRI

                IHR „Wissensstand“? Prima, wer alles glaubt zu „wissen“, muss ja nix lernen?
                Wenn ihnen nicht mal klar ist, dass „Staub“ sich nicht für Grenzen interessiert & nicht einfach an dem Ort bleibt, wo er „abgeworfen“ wurde, wundert mich echt nichts mehr….

              2. Wenn der (eigens popagierte) Wissensstand schon bei Panzerfracks = Panzerwracks endet, sollte man solche Selbstdarsteller wie DnRl schlicht überlesen.

                Eigentlich lebt er ja auch lange nicht mehr, sondern verabschiedete sich mit gestelzten Worthülsen aus dem Forum.
                Sollte wohl eher ein ‚erweiterter Suizid‘ werden …;).

                1. Ja der Punkt geht an Sie hat mich sogar leicht getroffen. Wer gute Rechtschreibung sucht der sollte in der Tat einen Bogen um meine Beiträge machen.

          2. an DnRl:

            Warum informieren Sie sich nicht ausreichend, bevor Sie etwas behaupten?

            Aus Wikipedia:

            Die früher ausschließlich verwendete Formulierung ABC-Waffen (ABC steht für Atomar, Biologisch und Chemisch) wurde inzwischen ersetzt durch die Bezeichnung CBRN-Waffen (Chemisch, Biologisch, Radiologisch und Nuklear). Dies entspricht einer Unterteilung der „A“-Gefahren in radiologische (R) und nukleare (N) Bedrohungen. „Nuklear“ bezeichnet dabei Kernwaffenexplosionen und deren Folgewirkungen sowie radioaktive Stoffe des nuklearen Kreislaufs; „radiologisch“ bezeichnet andere Arten der radioaktiven Kontamination, vorrangig in Form einer radioaktiven Dispersionsvorrichtung (z. B. „schmutzige Bombe“).

            *****************************************************************************
            Uranmunition, auch DU-Munition (von englisch depleted uranium), ist panzerbrechende Munition, deren Projektile abgereichertes Uran enthalten. Aufgrund der hohen Dichte (≈19,1 g/cm³) des Urans entfalten diese Geschosse beim Auftreffen auf das Ziel eine große Durchschlagskraft. Das abgereicherte Uran besteht, im Vergleich zu Natururan, zu einem geringeren Anteil aus dem spaltbaren Uranisotop 235U und damit größtenteils aus dem nicht durch thermische Neutronen spaltbaren Isotop 238U. Die Radioaktivität des abgereicherten Urans (die α-Strahlungs-Aktivität ist mit 15.000 Bq/g etwa 40 % geringer als die von Natururan) erfüllt in diesem Fall keinen militärischen Zweck.

            Auswirkungen auf den Menschen
            Uran ist sowohl chemisch giftig als auch radioaktiv. Hierbei ist bei Uranmunition die Radioaktivität reduziert, während die chemische Wirkung unverändert ist. Aufgrund der geringen Aktivität der Geschosse wird dabei nicht die radiologisch, sondern die chemisch toxische Wirkung auf die Nieren bei einer ausreichenden Aufnahme als das eigentliche Risiko angesehen. Es gibt kein internationales Abkommen, das den Einsatz von abgereichertem Uran explizit verbietet. Jedoch wird im Genfer Protokoll allgemeiner die Verwendung von giftigen Stoffen im Krieg verboten.

            Chemische Wirkung
            Uran wirkt chemisch wie viele andere Schwermetalle und schädigt als Gift den Stoffwechsel der inneren Organe, vorwiegend der Nieren. Die chemische Giftigkeit ist besonders in den ersten Wochen nach der Aufnahme einer größeren Uran-Menge von Bedeutung.

            Auswirkungen
            Von der intakten Munition geht eine relativ geringe Gefahr aus, da der intakte Metallmantel bzw. auch das massive Geschoss selbst die meisten ionisierenden Strahlen abschirmt. Auch das von verschossenen Penetratoren ausgehende Risiko wird meist als gering eingeschätzt. Die Hauptwirkung entsteht, weil sich beim Einschlag der Geschosse auf ein hartes Ziel ein Aerosol aus feinsten Uran- und Uranoxid-Partikeln bildet. Dieses kann bis in die tieferen Atemwege eingeatmet oder über die Nahrung aufgenommen werden und dadurch in beiden Fällen in die Blutbahn geraten. Grundlagenuntersuchungen zur möglichen Strahlenbelastung durch DU-Munition wurden vom Helmholtz-Zentrum München vorgelegt.

            Ein Einwand dazu lautet, ein Großteil des bei einmaligem Kontakt aufgenommenen Materials werde rasch ausgeschieden. Nach Angaben der WHO werden innerhalb weniger Tage 90 % des löslichen Urans aus dem Blut ausgeschieden und 98 % des über die Nahrung aufgenommenen sowie 95 % des eingeatmeten Urans werden ausgeschieden, ohne je ins Blut zu geraten. Kritiker antworten darauf, dass die verbleibenden 2 bis 5 % giftig genug seien und dass die Ausscheidungsrate nur für die einmalige Aufnahme, nicht jedoch für die tägliche und kontinuierliche Aufnahme über Trinkwasser und Nahrung gelte. Weiterhin führen sie an, dass sich unlösbare Partikel bis zu acht Jahre lang in der Lunge einlagern können. Dort wirken sie dann sowohl aufgrund der Alpha-Strahlung, als auch aufgrund der chemischen Eigenschaften stark krebserregend. Zudem kann es auch im kurzen Zeitraum zwischen der Aufnahme in den Körper und der Ausscheidung zu akuten Vergiftungen mit schweren, langanhaltenden Schäden bis zum akuten Nierenversagen kommen. Die WHO hat daher in derselben Empfehlung Grenzwerte für die tägliche Aufnahme von löslichen Uranverbindungen von 0,5 μg/kg Körpergewicht, von 5 μg/kg für unlösliche Verbindungen und von maximal 1 μg/m³ in der Umgebungsluft bei Aufnahme über den Atemtrakt empfohlen.

            Auswirkungen auf Boden und Grundwasser
            Eine potenzielle Bedrohung stellen ebenfalls die in den Boden geschossenen Projektile dar, die innerhalb von fünf bis zehn Jahren vollständig korrodieren können und dadurch das Uran in das Grundwasser freisetzen. Ende 2000 durchgeführte Messungen der Internationalen Atomenergieorganisation im ehemaligen Jugoslawien zeigten bisher nur minimal erhöhte Urankonzentrationen im Grundwasser, die nicht über denen von Regionen mit naturbedingt höherem Urangehalt liegen. Nachdem 2003 laut einem Bericht der UNEP in Bosnien im Boden, in der Luft und im Trinkwasser abgereichertes Uran gefunden wurde, empfiehlt sie eine mehrjährige Beobachtung durch regelmäßige Wasserproben vorzunehmen und in der Zwischenzeit das Wasser aus „anderen Quellen“ zu beziehen.

            Laut einer Studie der Forscher vom Helmholtz-Zentrum Dresden-Rossendorf (HZDR) verwittert das Material der Urangeschosse im Boden und zersetzt sich zu Sabugalit, einem Stoff, der zu den Aluminium-Uranylphosphaten zählt. Die vollständige Umwandlung der Uranmunition in Sabugalit, in dem das giftige Uran fest gebunden ist, könnte nach Schätzungen der Forscher in rund 50 Jahren erwartet werden. Mit diesem Umwandlungsprozess ist parallel ein „Auswaschungsprozess“ verbunden, der deutlich länger anhält. „Dabei entstehen neue carbonathaltige Uranverbindungen, die sehr gut wasserlöslich sind“ und so in Sicker- und Grundwasser gelangen und von Pflanzen aufgenommen werden können. Die im Sickerwasser gemessenen Werte sind vergleichbar mit Werten, die „in ehemaligen Uranabbaugebieten, wie den Bergwerken bei Schlema in Sachsen“ gemessen wurden. Eine Abschätzung der Folgen für die Landwirtschaft kann gemäß der Pressemitteilung zu den Forschungsergebnissen nicht gegeben werden.

            Wegen der Gefahr der Inhalation des Uran-Aerosols sollten Soldaten und Zivilisten einen Atemschutz anlegen, wenn sie sich in Gebieten aufhalten, in denen vor kurzem panzerbrechende Munition eingesetzt worden ist. Bis sich das Aerosol vollständig niedergeschlagen hat, können besonders in ariden Gebieten Tage vergehen.
            ****************************************************************************

            So wie Sie drauf sind, werden Sie den obigen Text vermutlich aber nicht lesen und weiterhin einfach irgend etwas behaupten. Oder etwas Neues behaupten.

            Aber einen Versuch ist es mir wert.

            🌺

            2. Danke für den Text, den kenne ich und diesem Inhalt wiederspreche ich nicht im Ansatz.

              *Die Radioaktivität des abgereicherten Urans (die α-Strahlungs-Aktivität ist mit 15.000 Bq/g etwa 40 % geringer als die von Natururan) erfüllt in diesem Fall keinen militärischen Zweck.*

              Dieser Punkt ist der für mich relevante. Natürlich gehört diese Munition zu den geächteten Waffen wie Antipersonenminen, Streumunition und andere Bosheiten das sei unbestritten, und ich fände es super nichts davon würde existieren oder eingesetzt.

              Es ist aber trotz allem kein Teil des „rote Linien“ Arsenals, bei dessen Einsatz die Welt medial sofort die Luft anhalten würde. Wenn ein Urandart einen Panzer zerlegt kräht da kein Hahn nach, in diesem Konflikt wurden schon mehrere 1000 Panzer zerstört. Aber wenn irgendwo in ner Kleinstadt 100 Leute mit Schaum vorm Mund zitternd sterben, weil jemand einen chemischen Kampfstoff eingesetzt hat (und natürlich dann behauptet es war die Gegenseite) dann gäbe es sofort einen lauten und weltweiten Aufschrei.. Es ist einfach ein völlig anderes Kaliber von Waffe. Es ist lächerlich den Einsatz von Urangeschossen mit physischer Kampfwirkung auf 50-100cm Stahl und auf 2 Quadratmetern Raum gedanklich an den Einsatz von Atomwaffen heranzurücken.

              1. Wenn man die gleiche Menge abgereicherten Uran-Feinstaub über der Londoner City verstreuen würde, erst dann bekämen wir einen lebhaften Eindruck davon, wie „lächerlich“ der Einsatz tatsächlich ist.

          3. Ich möchte Ihnen aufgrund Ihres differenzierten Schreibstiles unterstellen, dass Sie genau wissen was Sie schreiben. Sie unterschlagen wissentlich sämtliche Erkenntnisse, die über Munition mit abgereichertem Uran bekannt sind. Zum Glück sind die meisten Leser hier sehr gut informiert und kennen z.B. den ausgezeichneten Dokumentarfilm von Frieder Wagner „Deadly Dust“, der die furchterregenden Folgen des Einsatzes von DU-Munition nachzeichnet. Ich schätze Sie wissen genau, dass wenn eine DU-Granate auf einen Panzer trifft, diese aufgrund ihrer immensen kinetischen Energie zu feinstem radioaktiven Staub (Alpha-Strahler) verdampft, der, wenn er inhaliert wird, schlimmste gesundheitliche Folgen beim betroffenen Menschen auslösen kann, genau wie mein Vorschreiber GMT es beschrieb. Eine Dekontamination der betroffenen Landfläche bei breit eingesetzter Verwendung von DU-Munition (besonders wenn sie in’s Grundwasser gelangt) ist unmöglich, überhaupt nicht zu vergleichen mit Phosphor- oder Clusterbomben. Ihre verharmlosende Relativierung ist schändlich.

            1. an Schattenlaeufer:

              “ Ich möchte Ihnen aufgrund Ihres differenzierten Schreibstiles unterstellen, dass Sie genau wissen was Sie schreiben. “

              Mit meinem Kommentar oben war ich vielleicht etwas schneller und gründlicher.
              Aber Ihr, von mir hier zitiertes Argument, trifft in hohem Masse zu.

              Diese Sorte Kommentatoren würde auch das Gegenteil schreiben, wenn der Lohn dafür stimmt.
              Das sind keine echten Meinungen und Überzeugungen. Das sind bezahlte Auftrags-Schreiberlinge.
              Vielleicht werden die auch gar nicht nach der Anzahl ihrer verfassten Kommentare bezahlt, sondern nach der Menge der durch sie genererierten Kommentare anderer Foristen.

              Schade, dass es immer wieder Foristen gibt, die sich provozieren lassen, sofort die Contenance verlieren und emotional reagieren, statt cool und sachlich zu bleiben oder, wenn das nicht möglich ist, gar nicht darauf reagieren.

              Zugegeben, manchmal ist es schwierig, cool zu bleiben. Und derart unwahre Zeilen kann man oft auch nicht unwidersprochen stehen lassen.

              🌺

              1. Und so manche „Meinungen“ und Kommentare sollten und dürfen natürlich nicht unbeantwortet bleiben !!!
                Aber klar, Ally, alles ist immer eine Frage der Energie – jeder Krieg ist davon abhängig. Wir wissen darum, nicht wahr ?

                1. an Ni-na:

                  “ Wir wissen darum, nicht wahr ? “

                  Keine Ahnung, was Sie meinen und auch keine Ahnung, was Sie wissen.
                  Ich werde dieses Mal auch nicht fragen. Versprochen.

                  Dass Sie von sich in der Wir-Form schreiben ist aber lustig.

                  🌺

                2. Okay, Ally, versprochen ist versprochen und wird nicht gebrochen, gel !!

                  „Wir“ … naja, ein ganz klein wenig kennen wir uns ja vielleicht dann schon etwas … so ist das eben, wenn man in Kontakt kommt, … C’est la vie …

      2. 🤣🤣🤣 war wieder grünrotbrauner Parteitag?

        Napalm-Agent Orange-Uranmunition- Atombomben – Minen als Kinderspielzeuge abgeworfen……

        Wer war das noch mal? Und sind das nicht die gleichen Typen, die hypermoralisieren, die sich einbilden, sie haben das einzige Anrecht auf Macht & Unterwerfung anderer Völker?

        Oder die NeoNazi-Regierung in DE die sich einbildet als Obernazis dürfen die den Befreiern vom Faschismus, die dafür 27 Mio. Menschenleben opferten ständig ans Schienbein pinkeln?

        Echt jetzt?

        1. Morgen wird es Verhaftungen geben, in gewissen EU-Ländern ist das Gedenken zum Tag des Sieges über den Nationalsozialismus strafbar. Und hätten Sie sich früher vorstellen können, daß zum Jahrestag der Befreiung von Auschwitz* Israel und Rußland ausgeladen werden?

          *durch die USA oder durch die Rote Armee Fraktion, das war medial beides zu lesen

        2. Russland denkt, es hat auf ewig den Status des „göttlichen Lichtkriegers und Antinazis“ gepachtet obwohl es meinere Meinung nach mittlerweile auch einige faschistoide Allüren an den Tag legt. Und „ans Schienbein pinkeln“ heißt als Land eigene gern gegensetzliche Interessen haben und vertreten. Da muss man sich wohl dran gewöhnen wenn man von „multipolarer Weltordnung“ philosophiert.

          Und sicher muss sich nicht jeder permanent für die zweifelsohne vorhandenen Verfehlungen der US der letzten 100 Jahre in agrumentative Geiselhaft begeben.

          1. @DnRI
            Was bitte sind denn ihres „Wissens“ nach „faschistische Allüren“? Bisher wußten Sie doch noch nicht einmal, was ein Nazi sein soll!

            „Argumentative Geiselhaft“ ist lustig – besonders wenn man keine Argumente hat, die man vortragen könnte! Allerdings wenn man das schon als Vasall unterstützt & so gar nicht schlimm findet, ist „argumentative Geiselhaft“ ja was feines….

            1. Ich bilde mir ein schon zu wissen wie ich klassischen Nationalsozialismus/Faschismus beschreibe. Ich habe diese auch schon mehrfach hier getan. Gern nochmal: Symbolik/Heraldik, Führerkult,Einparteienherrschaft, Zensur und politische Säuberungen,Verfolgung Andersdenkender, Militarismus, übersteigerter Nationalismus, politische Umerziehung der Jugend, Konzentration/Übersteigerung äußerer Feindbilder. Aggressive, brutalisierte Kommunikation, Heroisierung von Krieg. Wir müssen jetzt nicht über einzelne Punkte streiten oder fast comic-hafte Bilder wie ein D.Medwedev im Ledernazimantel in der Panzerfabrik und dessen verrohte Sprachbilder. Aber wer im aktuellen Russland gar nichts der klassischen Stärken früherer Kriegsnationen sieht, welche sich Gott anrufend mit schwenkenden Fahnen in den Angriffskrieg fürs Vaterland gestürzt haben der hat wohl beide Augen fest zu.

              Mein Vorwurf hier war nicht: „Ich verstehe nicht was ein Nazi sein soll“ sondern ein „Ich verstehe nicht wen ihr genau meint“ da dauernd wer anders der böse Nazi ist und da teilweise auch schonmal ein paar 100 Mio Menschen betroffen sind“ Der Begriff dient halt gegen alle und jeden als Kampfbegriff. Ich sag nur „Ökofaschisten“ oder „faschistisches Finanzkapital“ Was wollen Sie denn mit den „Ökofaschisten“ machen? Bekämpfen und auslöschen? Oder mit deinen guten Argumenten davon überzeugen, dass es geil und trendy ist mit Braunkohle zu heizen.

              Zur Geiselhaft. Ja die US haben in der Historie viel Mist gebaut, welchen ich weder relativieren noch verteidigen möchte, sondern den auch ich klar verurteile. Die sind aber nicht automatisch „mein Team“ da ich jedem Land eigene Interessen und Verantwortlichkeiten zugestehe. Russland ist auch für genug Leid Krieg und Tod verantwortlich. Da braucht, fast kein Land den ersten Stein werfen, meins natürlich auch nicht. Der Hinweis auf ausgesuchte historische Ereignisse ist keine überzeugende Vorsortierung der Positionen „ewiger Satanist“ und „Lichtkrieger“. Im aktuellen Krieg ist nach internationaler Lesart Russland der klare Agressor. Ein „wir wurden faktisch zum Angriff provoziert/gezwungen“ nimmt Russland kaum jemand von Bedeutung ab. Da diese Position in der UN als Hohn empfunden würde, versucht Russland auch gar nicht erst dort entsprechende Resolutionen einzubringen. Diese Lesart wird eher fürs heimische Publikum und die Infobubbles gespielt.

              1. Gelegentlich findet man zwischen diesen ganzen Verstrahlten in den Kommentaren ja doch noch Leute die nicht Muß im Kopf haben. Aber wenn ich sie wäre DnRl und sie keinen Kick aus dem Wahnsinn der hier verbreitet wird bekommen, empfehle ich ihnen zu laufen und sich nicht umzusehen.

                1. @Visitor

                  Wenn Sie den *Mus* in ihrem Kopf gefunden haben, wissen Sie vielleicht auch, WARUM genau Sie sich beim Anti-Spiegel angemeldet haben!

                  Bekommt man für solchen Unsinn echt Geld?

              2. @DnRI

                Interessant ist an ihrem Kommentar, dass Sie nachplappern & leider so gar keine eigene Meinung ausdrücken können.

                „Ja die US haben in der Historie viel Mist gebaut, welchen ich weder relativieren noch verteidigen möchte, sondern den auch ich klar verurteile. “
                …
                „Russland ist auch für genug Leid Krieg und Tod verantwortlich. Da braucht, fast kein Land den ersten Stein werfen, meins natürlich auch nicht.“

                Wenn Sie mal mit diesen beiden Aussagen ein intensiveres Studium beginnen würden, kann man sich vorstellen, dass es Sie erschrecken würde, wie banal manipuliert diese Aussagen sind.

                1. GMT, geben Sie sich keine Mühe:
                  das Kind ist tumb.
                  Das wird nichts mehr – zuviel ‚Gegensetzliches‘ in der Amygdala verankert.

                2. @Georgina

                  Da mögen Sie Recht haben! Doch ich muss zugeben, dass ich kein Freund von Toleranz für freiwillige & gewollte Dummheit bin! Dieser sollte man unbedingt widersprechen – auch wenn man es bei bestimmten Personen nicht ändern wird.

                  Es gibt ja viele Menschen, die sich einfach nur nicht trauen zu widersprechen & dann gibt es diese vielen Schlafschafe, die glauben, wenn da kein Widerspruch kommt, muss es ja stimmen….. & ich kann nicht dafür – eventuell ein Geburtsfehler (?) – Mitläufertum war noch nie mein Ding….auch wenn es zu Beulen & blauen Flecken führt……

                3. Grundproblem dabei wird bleiben dass Sie „westliche Quellen“, zur (Weiter)Bildung pauschal ablehnen werden, wenn diese nicht in Ihr Narrativ passen. Unabhängig von der Meinungsmache im Netz bleibt die Geschichtsforschung aber eine Wissenschaft mit den entsprechenden Anforderungen an wissenschaftlich sauberes Arbeiten.

                  *https://www.bpb.de/themen/europa/russland/47911/geschichte/*

                  *https://www.bpb.de/themen/nordamerika/usa/10589/geschichte/*

                4. @DnRI
                  „Grundproblem dabei wird bleiben dass Sie „westliche Quellen“, zur (Weiter)Bildung pauschal ablehnen werden, wenn diese nicht in Ihr Narrativ passen. Unabhängig von der Meinungsmache im Netz bleibt die Geschichtsforschung aber eine Wissenschaft mit den entsprechenden Anforderungen an wissenschaftlich sauberes Arbeiten.“

                  Aha – das ist ausschließlich IHRE Behauptung!
                  m Gegensatz zu ihnen, kenne ich die Bildung aus Ost-&Westquellen & hatte wahrscheinlich schon Geschichtsunterricht bevor Sie geboren waren.
                  Dazu kommen noch Zeitzeugen aus der Familie, die teilweise die Entwicklungen vor&aus dem 1.WK mitgemacht haben.

                  Sie stützen sich ausschließlich auf einseitige – dem Westen, der nun mehrfach beim Lügen erwischt wurde – Arbeiten, die nun wahrlich mit Wissenschaft nichts zu tun haben aber sehr viel mit Ideologie, die seit 1989 siegesbesoffen glauben, die ganze Welt kolonialisieren zu können.

                  Traurig bei Ihnen ist wirklich, dass Sie nicht mit eigenen Worten ihr „Wissen“ beitragen können & zum größten Teil nur aus Glauben bestehen.

              3. @DnRI

                P.S. Leider sind Sie wieder einmal elegant ausgewichen & haben vergessen uns aufzuklären inwieweit Sie “ faschistische Allüren Russlands“ erkannt haben wollen?!

                Kommt da noch was?

              4. @ DnRI

                Das, was Sie als „klassischen Nationalsozialismus/Faschismus“ beschreiben, trifft auf eine Vielzahl von Regierungen des 20. Jh. zu. Auf den Nationalsozialismus in seiner entscheidenden Phase aber weniger als auf andere.

                Zu bedenken ist, daß das Hitlerreich bis Ende der 30er Jahre unter den Westmächten immer noch die zivilste und harmloseste war. Diesen speziellen Ruf, der die Nazis zu Nazis macht, bekamen sie erst ab 1941, „Barbarossa“ und „Endlösung“. Da waren sie längst antinational, kartellkapitalistisch, globalistisch und „europäisch“ gesinnt.

                Die Gegner des „Neuen Europa“, der Widerstand gegen die Nazis, waren in den meisten besetzten Ländern Nationalkonservative und Kommunisten, die angesichts dieses Feindes oft sogar verbündet waren.

      3. Die „Ukraine“ hat bekanntlich Giftgas eingesetzt. Es hatte keinerlei Folgen bezüglich der Unterstützung durch die EU. Weiter wurde Uranmunition geliefert, die nicht nur wegen ihrer Radioaktivität zu den Nuklearwaffen zählt, sondern auch wegen ihrer Toxizität zu den chemischen Waffen. Bisher keine Berichte über den Einsatz. Dazu die Biowaffenlabors inkl. Menschenversuchen.

        „Wir erwarten von den nach globaler Dominanz strebenden westlichen Ländern nicht die Verurteilung der Verbrechen der ukrainischen Militärs. Denn sie können ja schließlich nicht sich selbst verurteilen.“

        — Maria Sacharowa, 19.12.2022
        https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1844388/?lang=de

  4. Da der ukrainische Geheimdienst damit angibt, so viele Russen wie möglich zu töten, kann der SBU nicht gleichzeitig abstreiten etwas mit den Terror-Anschlägen zu tun zu haben.

  5. Medwedews Versprechen im RT-Liveticker:

    „14:23 Uhr / „Im Namen des Gedenkens an die Väter und Großväter“ – Medwedew gibt Europa ein Versprechen … Russland werde Europa vom Bandera-Neonazismus befreien, versprach der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrates Dmitri Medwedew. …“

    Dann sind auch die Terroranschläge vorbei. Im Westen gibt es eine mutierte Version, den Ökofaschismus – vielleicht will Medwedew auch diesen von der Welt schaffen?

      1. @DnRI

        @Hannibals Kommentare mögen ja nervig sein aber Ökofaschismus ist nicht ganz unangebracht!

        Aber nur kein Neid, zahlen Sie denn schon Steuern auf ihr Lastenrad womit Sie die Straßen verstopfen?

      2. Mittlerweile dürfte klar sein, dass unter dem „Klima“-Vorwand der letzte Cent aus der Tasche gezogen wird – mit dem Essen angefangen. Ideen wie eine Sondersteuer auf furzende Kühe der WEF-Frau in Neuseeland mögen absurd sein, dennoch ist der Unfug real. Glückliche Russen, dass sie um die 76 Kilo Fleisch pro Mund jährlich nicht bangen müssen. (Zumindest wenn der Westen nicht schafft, das Land zu unterjochen – falls ja, werden die Marionetten in den 20-30 Folgestaaten sowas von „Öko“ sein…)

        Noch einmal – es soll nicht „nur“ die eine Billion der „EU“-Subventionen sein – mit diversen „Öko“-Abgaben soll das Ausgeben von vielen Billionen erzwungen werden, was durch noch mehr Greenflation sichtbar wird.

        1. Flyer-Kopie ohne Bild/Karten:

          Direkt über unseren Köpfen
          Air Defender 23 bisher größtes NATO Luftmanöver in Europa
          Was ist das Manöver Defender?
          Die Defender Manöver sind jährlich im Frühjahr wiederkehrende Manöver der USA und ihrer
          Verbündeten in Europa und Nord Amerika. Der zentrale Zweck des Manövers ist es, die
          Fähigkeiten der NATO Armeen zur schnellen Verlegung nach Osteuropa zu üben. Auch dieses
          Jahr wird z. B. wieder die See Verlegung von US Einheiten nach Europa über den Atlantik geprobt.
          Air Defender 23
          Der Fokus des diesjährigen Defender Manövers in Europa liegt allerdings auf dem Manöver Air
          Defender 23, welches insbesondere Luftkampf- und Luftverlegeübungen beinhaltet. Es nehmen bis zu 10 000 Soldaten und Flugzeuge aus 24 Ländern teil.
          Das Manöver findet vom 12.- 23. Juni 2023 statt.
          Involviertes Gerät:
          220 Militärflugzeuge, über 100 davon aus den USA nach Europa verlegt
          Bundeswehr nimmt daran teil mit 30 Eurofighter, 16 Tornado, 5 A 400 M, 4 leichten
          Kampfhubschraubern
          Air Defender 23: Operationsgebiet (Quelle: bundeswehr.de)
          Wichtige Militär Flugplätze:
          – Wunstorf (Niedersachsen) – v.a. Starts und Landungen von Transportflugzeugen
          – Hohn (Schleswig Holstein) – Starts und Landungen von Kampfflugzeugen
          – Lechfeld (Bayern) – Starts und Landungen von Kampfflugzeugen
          Spangdahlem(RP)und Laage(MVP) werden ebenso frequentiert..
          Volkers in den Niederlanden und Caslav in Tschechien dienen offenbar als Ziel–bzw ..Ausweichlandeplätze für die von Deutschland ausgehenden Übungsflüge nach dem Baltikum und Südosteuropa.. In Nörvenich findet im Rahmen des Manövers eine Stabsübung statt..
          Luftverkehr und Lufträume:
          ➢Insgesamt werden dadurch Tausende Flugstunden zusätzlich über Deutschland geflogen, der entsprechenden vierstündigen zusätzlichen Lärmbelastung (s.u.)
          ➢Die meisten Flüge werden in drei Flugbeschränkungsgebieten (ED-R) durchgeführt, in denen die zu den genannten Zeiten Krieg geübt wird:
          •ED- R OstMV, (BRB, SA): Mo MV, (BRB, SA): Mo -Fr, 8 bis 12 Uhr
          •ED- R Süd(Saarland, Rheinland-Pfalz, Baden-Würtemberg, Bayern): Mo–Fr, 11-15 Uhr
          •Ed-R Nord(S/H, NS, HH, HB): Mo (S/H, NS, HH, HB): Mo–Fr, 14-18 Uhr
          Für die Übungen sind diese TRAs substantiell räumlich ausgeweitet worden. Laut einer
          Karte der Bundeswehr beginnt die EDKarte der Bundeswehr beginnt die ED-R OST über der Ostsee vor der Küste MecklenburgR OST über der Ostsee vor der Küste Mecklenburg–Vorpommerns und zieht sich über Brandenburg bis in den Süden Sachsens. Tiefflüge sollen besonders in diesem TRA geübt werden.
          Auswirkungen auf den zivilen Flugverkehr:
          ➢Zu den gegebenen Zeiten werden die Flugbeschränkungsgebiete geschlossen, und können
          durch den zivilen Luftverkehr nicht genutzt werden.
          ➢Der Flughafen BER ist noch nicht über die genauen Sperrungen des Luftraums informiert,
          ein Sprecher rechnete aber mit ,erheblichen Einschränkungen‘.
          Umweltfolgen:
          ➢Nach Angaben der Bundeswehr werden durch das Manöver über 35 000 Tonnen CO2
          zusätzlich in die Atmosphäre über Europa ausgestoßen.
          Und wofür das alles? Aggressive Kriegspose der NATO-Luftstreitkräfte gen Osten:
          Laut dem Inspekteur der Luftwaffe, Gerhartz, ist die Durchführung dieses Manövers bereits seit Jahren in der Vorbereitung: Der Ukraine-Krieg kann also nicht als Rechtfertigung für dieses Manöver dienen. Vielmehr bestätigt es die aggressive Ausrichtung der NATO-Militärs inmitten der schon jetzt angespannten sicherheitspolitischen Lage in Mittel- und Osteuropa.
          Raus zum Protest !!!

          …. Wann und wo .. [??.. selbst recherchieren]

          Ich hebe nochmal hervor:
          Nach Angaben der Bundeswehr werden durch das Manöver über 35 000 Tonnen CO2
          zusätzlich in die Atmosphäre über Europa ausgestoßen. 😉 😉 😉

          1. …gönnen sie den „brd – eu – Kolonie – Beschützer“, welche mit ihren Vasallentruppen üben, ihre „Übung“ nicht ??.. …DIE müssen FIT sein, BEVOR der „Russe“ kommt !!..🤣🤣😈

            1. Nein! Natürlich möchte ich hier keine großen Übungen miterleben müssen !!! Ich/wir werde/n mal wieder nicht gefragt !!!
              Viel LÄRM und doch werden sie das Ziel ja nicht erreichen – denke ich. Also können sie es auch gleich bleiben lassen. 😉
              Ansonsten bin ich generell überempfindlich und natürlich auch was die Akkustik betrifft … Und meine Tiere zittern schon an Sylvester 3-5 h. Nun soll das Tage dauern -für nix weiter außer Geld und Umweltbelastung und den großen Max machen !

        2. Das heißt ihr Faschimusvorwurf ist eigentlich nur, dass man Ihnen mit vorgetäuschten Tatsachen ihr Geld, ihren hart erarbeiteten Wohlstand raubt? Haben Sie denn Geldsorgen? Und ist das Faschismus? Dass es Sie etwas kosten soll?

          Ich habe schon Menschen persönlich kennengelernt, welche ebenso argumentiert haben, aber eigentlich noch gar keinen greifbaren Vermögensschaden erlitten haben. Diese waren dann eher geprägt von der Angst dass Ihnen ihr Vermögen irgendwann in der Zukunft unverschuldet entgleiten könnte.

  6. Moin,
    „Ein Vertreter des ukrainischen Geheimdienstes SBU hat offengelassen, ob man etwas mit dem Autobomben-Anschlag auf den ˋkremlnahenˋ Schriftsteller Sachar Prilepin am Samstagvormittag zu tun habe.“ Das ist doch mal wieder typisch für unsere Lügenjournallie. Sachar Pripelin kann doch ganz einfach sein Land sein Land geliebt haben. 🤢🤮
    Mein Beileid an alle.

  7. Naja, die Russen sind in der Ukraine, da hat die Ukraine das Recht, auch in Russland aktiv zu werden und das mit den Mitteln, die ihnen zur Verfügung stehen. Will Russland das nicht und will Russland, das es von der Staatengemeinschaft als Terrorismus eingestuft wird, dann muss Russland den Krieg beenden.

    1. Es gibt die Ansicht, dass eher die Banderas in Russland sind, von wo die sich dem Volkswillen entsprechend Trollen sollten:

      https://www.anderweltonline.com/klartext/klartext-20231/es-gibt-keinen-krieg-in-der-ukraine/

      „… Anfang Februar letzten Jahres hat Kiew seinen Beschuss der Zivilisten um Donezk auf die Spitze getrieben. Mit mehr als 2.000 Granaten täglich, ja täglich, wurden die Zivilisten terrorisiert. Da war es unumgänglich, neue Referenden abzuhalten. Nicht nur im Gebiet Donezk, sondern auch Luhansk, Mariupol und Cherson. Dieses mal aber war die Durchführung der Referenden „sauber“ und erlaubte, diese vier Regionen als unabhängig von Kiew zu erklären. Es folgte die Bitte an Moskau zur Aufnahme in die Russische Föderation und der hat Moskau stattgegeben. Diese vier jungen Volksrepubliken gehören fortan zur Russischen Föderation. Wieder hat der Westen das nicht anerkannt, als nicht völkerrechtskonform erklärt, aber wieder hat man nicht gewagt, das vor dem Gericht in Den Haag vorzubringen. Offensichtlich wieder Mangels Erfolgsaussichten und wie würde man dastehen, wenn Den Haag die Rechtmäßigkeit würde bestätigen müssen? …“

      Wobei – gezielte Zivilisten-Tötungen galten schon immer als Kriegsverbrechen, die der ökofaschistische Westen offenbar billigt.

      1. Die Referenden waren nicht sauber, und wurden international nicht anerkannt. In einem Gebiet wo Krieg oder ein Kriegsähnlicher Zustand herrscht ist es so oder so Käse von einem „sauberen Referendum“ zu reden.
        Nicht nur der Westen hat die Anexionen nicht anerkannt sondern überhaupt niemand. Oder Nordkorea und Weisrussland eventuell?

        Für systematischen Beschuss von Zivilisten im Donbas gibt es keine stichhaltigen Belege.

        Und dann kommt er wieder der „Ökofaschismus“. Der scheint Ihnen Angst zu machen.

          1. Es gab über Jahre massiven beiderseitigen Beschuss der Konflikparteien entlang der Kontaktlinien, so zumindest die Berichte der OSZE Beobachter.

            Der russische Spin will darauß einseitigen Beschuss und Völkermord machen , die Story kauft aber keiner.

              2. Doch waren Sie, man gibt es nur nicht zu. Oder zumindest nur manchmal.
                Mal aus Spaß hier ab Minute 4:14

                https://www.youtube.com/watch?v=3ACSvN4pWTc

                Der Soldat der russischen Armee nennt seine Einheit und spricht daov, selbst seit 2014 ununterbrochen am Kampf teilzunehmen, das stört selbst im russischen TV scheinbar niemanden mehr. Aber klar die modern ausgerüsteten und schwer bewaffneten „grünen Männchen“ ohne Armeeabzeichen welche die ukrainischen Soldaten auf der Krim in ihren Kasernen eingesperrt haben waren alles nur „besorge Bürger“ bei der Montagsdemo.

                Aber selbst wenn die Konfliktparteien nur Ukraine und Ukrainische Seperatisten waren. Es gab eingefrorene Kampflinien und gegenseitigen Beschuss mit beiderseitigen Opfern und keinen gezielten einseitigen Völkermord an der Zivilbevölkerung.

                1. @DnRI
                  Noch einmal – Jacque Baud, als Natoberater & Ausbilder in der Ukraine seit 2014 hat eindeutig berichtet, dass NIEMAND dort russ. Militär gesichtet hat! KEIN Geheimdienst hat russ. Truppen beobachten können!

                  Und Sie kommen mit YT?

                2. Ja die Analyse des Vertreters eines prorussischen Thinktanks über den man online Kritik zum Thema „wiederholte Verbreitung von Verschwörungstheorien“ findet, ist natürlich auf ewig der Letztbeweis für Alles, weil er war ja mal Natoberater und hat damit die Wahrheit pauschal gepachtet.

                  Wer ist da ein russicher Soldat der direkt davon spricht, dass seine russische Einheit seit 2014 ununterbrochen am Kämpfen ist… auf youtube.. Ihnen ist aber schon klar dass dieser Frontbesuch genau so im russischen TV ausgetraht wurde?

                  Aber klar wenn es Sie überzeugt glauben Sie was Sie möchten.

                3. @DnRI
                  „Ja die Analyse des Vertreters eines prorussischen Thinktanks über den man online Kritik zum Thema „wiederholte Verbreitung von Verschwörungstheorien“ findet, ist natürlich auf ewig der Letztbeweis für Alles, weil er war ja mal Natoberater und hat damit die Wahrheit pauschal gepachtet.“

                  Von WELCHEM „prorussischen Think tank“ reden SIE?
                  Im Übrigen zeigt ihre Einstellung ihr wahres ICH!
                  Sie unterstellen also einem Natoberater 6 – Ausbilder, dass er seinen Job nicht beherrscht & kann? ER hat für die NATO in der Ukraine die Aufgabe gehabt, russ. Militärs ausfindig zu machen, konnte die aber nicht finden, genau so wenig wie westliche Geheimdienste?!
                  Und weil er den Job geradlinig macht, ist er „prorussisch“?

                  Schon die Bezeichnung „prorussisch“ ist pervers! Neutral darf es nicht geben? Ein Job sachlich & fachlich ordentlich zu machen, darf es nicht geben?

                  „Wer ist da ein russicher Soldat der direkt davon spricht, dass seine russische Einheit seit 2014 ununterbrochen am Kämpfen ist… auf youtube.. Ihnen ist aber schon klar dass dieser Frontbesuch genau so im russischen TV ausgetraht wurde?“

                  Na klar, Schauspieler & Komparsen gibt es überall… Können SIE denn nachweisen, dass das kein Fake ist?

                  Übrigens hat die dt. Außenstelle in Moskau des ÖRR unter Russen Komparsen gesucht, denen man ein Skript gab welches sie spielen sollten – die haben später ausgesagt, dass sie gar nicht wußten, dass es sich um „Nachrichten“ handeln sollte sondern nur um „Filmsequenzen“.

                4. @ GMT

                  Fremdwissen:

                  Jacques Baud ist Mitglied der kremlfreundlichen Denkfabrik CF2R unter der Leitung von Éric Dénécé. Darüber hinaus wird sie wegen ihrer Wladimir-Putin-freundlichen Positionen, ihrer Weitergabe von Desinformationen und ihrer konspirativen Äußerungen kritisiert , auch innerhalb des CF2R.

                  Sie haben aber schon gesehen, dass es sich im Video um Wladimir Rudolfowitsch Solowjow handelt der da auf Frontbesichtigung den Soldaten befragt und diesen Beitrag innerhalb seiner täglichen „Twitch Show“ direkt im russichen TV veröffentlich hat? Oder möchten Sie hier behaupten, dass das ganze Video mit Schauspielern nachgestellt wurde, inklusive Solowjow? Gibt es seitens des Propagandisten hierzu eine Richtigstellung oder Pressemitteilung? Oder meinen Sie, dass Sie selbst Videoaussagen direkt verantwortlicher Personen so gar nicht anerkennen müssen, weil diese ja ganz theoretisch irgendein deepfake sein könnten? Merken Sie selber oder?

                5. @DnRI

                  Sorry, was Sie über Baud schreiben ist lächerlich!

                  Wiki ist Teil des Problems…
                  Aber schauen wir mal, wer da Artikel drüber schrieb:
                  1- Élie Guckert:
                  „Élie Guckert ist freier Journalist und spezialisiert auf russische Propaganda und Konflikte in der Ukraine und in Syrien. Er hat mit Mediapart, Disclose, Bellingcat, Slate, Street Press und Conspiracy Watch zusammengearbeitet.“
                  2-Antoine Izambard, ein Niemand, der aber gerne gegen China hetzt & nun auch gegen Russland.

                  Leider bleiben beide Schmierfinken Nachweise schuldig & werfen ausschließlich mit Dreck.
                  Baud hat Jahrzehnte für UNO & NATO gearbeit & nun soll er für eine Denkfabrik der Russen arbeiten, die eventuell noch nicht mal die Russen kennen?

                  Zu ihrem Video ist zu sagen, dass dort davon die Rede ist, dass er in Lugansk vorher war – aber ist er von dort?
                  Ich konnte nicht hören, dass es sich um Russen jenseits der Grenze handelt oder habe ich einen Lebenslauf überhört?

        2. @DnRI

          Ach ist ja komisch…im Kosovo gab es gar kein Referendum & in der DDR auch nicht…..

          Und logisch, die Ostukrainer haben sich selber be- & erschossen.

          Ich staune, dass so ein kleiner grüner Nazi sich nicht mal schämt, seine freiwillig erworbene Unwissenheit hier immer zur Schau zu stellen….. hat es mit dem Praktikumsplatz noch nicht geklappt?

          1. Sie verdrehen mein Argument.
            Natürlich gab es über Jahre massiven (gegenseitigen!) Beschuss in der Ostukraine.

            Kosovo ist tatsächlich schwierig, ist von 115 Staaten anerkannt, da fehlt Legitimation.
            Aber 115 ist zumindest mal etwas mehr als .. 2 .. ?
            Referendum in der DDR verstehe den Zusammenhang nicht auf den Sie aus sind.

            1. Ich verdrehe gar nichts!
              Wer hat denn mit dem Beschuß angefangen in der Ukraine? Die Ostukrainer waren es NICHT!
              Bei ihnen darf sich ein Ostukrainer nicht wehren & muss sic h erschießen lassen weil er russischstämmig ist?

              DDR? Wissen Sie nicht, dass die DDR annektiert wurde? Oder haben Sie davon gehört, dass es ein Referendum gab?

              2. Also die ersten Bilder die ich gesehen habe waren bewaffnete Milizen welche die Polizeistationen erobert haben und nach Tagen dann plötzlich Panzer und sonstiges schweres Gerät hatten. Und wie gesagt laut bekannten Aussagen von Girkin hat Russland dort ausgerüstet, finanziert und auf Kommandoebene mitgemischt. Ob das stimmt.. ich war nicht dabei..

                Ach Sie meinen den Einheitsvertrag? Jetzt weiß ich worauf sie hinauswollen.
                In diesem Fall haben Volkskammer und Bundestag abgestimmt, sprich die gewählten Volksvertretungen beider Länder haben für das Volk entschieden. Sie hätten wohl gern eine Volksabstimmung gehabt. Gab es denn eine politische Debatte welche hätte größeren Widerspruch erwarten lassen? Haben doch die meisten „Wir sind ein Volk“ gerufen. Oder gab es seperatistische Bestrebungen der Bayern im Nachhinein? Wäre mir neu.

                1. Nein, es haben nicht die meisten gerufen. Genau genommen, war es prozentual die Minderheit.

                2. @DnRI
                  „Also die ersten Bilder die ich gesehen habe waren bewaffnete Milizen welche die Polizeistationen erobert haben und nach Tagen dann plötzlich Panzer und sonstiges schweres Gerät hatten. “

                  Bilder, die SIE (?) gesehen haben? Aha……Wußte gar nicht, dass POLIZEIstationen Panzer beherbergen…..wieder was gelernt….😆😊

                  „Und wie gesagt laut bekannten Aussagen von Girkin hat Russland dort ausgerüstet, finanziert und auf Kommandoebene mitgemischt. “
                  WER bitte ist denn „Girkin“? Ein Vertreter Russlands? Oder eher ein Profilneurotischer Spinner, der gerne im Westen zitiert wird weil er eben KEIN Vertreter Russlands ist?

                  „Haben doch die meisten „Wir sind ein Volk“ gerufen. “

                  Süss, aus „Wir sind DAS Volk“ – hat man „Wir sind EIN Volk“ gemacht…. & leider es waren nicht mal 10% der Bevölkerung, die da „geschrien“ haben – in etwa die gleiche Chose wie auf dem Maidan…. Eine Minderheit macht Krach – so wie die Grünen in DE – & schon heißt es „Alle wollen“….
                  Wie leicht Leute doch Hütchenspielern auf den Leim gehen….

                  Natürlich haben Sie auch die Intension nicht erkannt, dass es darum geht, dass Demokratie NICHT die lautesten Schreihälse erhört sondern es um Mehrheiten geht & da ist Russland inzwischen dem Westen um Meilen voraus! Die haben Demokratie im wahrsten Sinne des Wortes verstanden!

                3. @DnRl: ….“Eine Minderheit macht Krach“ und hat viel westliche Presse ! – Genau, die drehen die Worte dann schon, bis es für „alle“ passt.

                4. @ Ni-na

                  Dass eine Mehrheit der Deutschen gegen die Wiedervereinigung war habe ich noch nie gehört oder gelesen. Und ich habe in meinem Leben auch noch nie wen getroffen der so gesprochen hat, abseits von gelegentlichen populistischen und nicht ernstgemeinten Forderungen „die Mauer wieder aufzubauen“. Haben Sie Quellen die irgendwie stützen, dass ein relevanter Teil der Menschen in Ost oder West der Wiedervereinigung im Zeitraum dieser Entscheidung ablehnend gegenüber stand?

                  @ GMT

                  Sie unterstellen mir ihre Interpretation als Aussage. Nein es stehen keine militärischen Panzer in Polizeistation herum.
                  Und Girkin „kein Vertreter Russlands?“ Immerhin EX KGB Offizier. Im Falle ihres „Bauds“ als Natoberater Letztbeweis für Alles, in diesem Fall keeeinnesfalls Nachweis für irgendwas was Ihnen nicht gefällt, etwa der Vorwurf russischer Beteiligung an Kriegshandlungen im Donbas. Etwas inkosistent ihre Argumentation.

                5. @DnRI
                  „Sie unterstellen mir ihre Interpretation als Aussage. Nein es stehen keine militärischen Panzer in Polizeistation herum.“

                  Ich habe gar nichts interpretiert, sondern nur ihre Aussage zerpflückt – denn es gab tatsächlich keine Panzer in Polizeistationen. Das hatten Sie behauptet!

                  „Und Girkin „kein Vertreter Russlands?“ Immerhin EX KGB Offizier.“
                  WER behauptet das? Es ist lediglich ein Gerücht! Immer schön aufpassen wenn da steht: „soll, offenbar, wird gesagt….“

                  „Im Falle ihres „Bauds“ als Natoberater Letztbeweis für Alles, in diesem Fall keeeinnesfalls Nachweis für irgendwas was Ihnen nicht gefällt, etwa der Vorwurf russischer Beteiligung an Kriegshandlungen im Donbas.“
                  Sorry, das ist etwas sehr wirr!
                  Nachweislich IST, dass Baud für die NATO in der Ukraine gearbeitet hat! In DEREN Auftrag!
                  Nur weil ihnen das Ergebnis nicht gefällt, ist es aber dennoch TATSACHE!

                  „Etwas inkosistent ihre Argumentation.“

                  Falsch, meine Argumentation ist diesbezüglich sauber, seriös & geradlinig!

                6. Es ging für die meisten Menschen sehr lange vor allem darum, eine reformierte DDR zu visionieren und gestalten. Die politischen Akteure waren aber schneller. Und Menschen im tiefen Westen haben sich teilweise mit gar nix dbzl. beschäftigt.

            2. Die Volksrepubliken haben ganz sicher keine Zivilisten auf der anderen Seite beschossen. Das waren ihre eigenen Leute, auch Lugansker und Donetsker Gebiet, aber unter Nazibesatzung.

              Im übrigen wurde die Ukraine im Sinne von 2013 zerstört, nicht zuletzt durch Merkel und Steinmeier. Unwiderruflich, ein Wille der Krimianer, Neurussen, Kleinrussen und Westukrainer, in Zukunft wieder einen gemeinsamen Staat zu bilden, ist nicht absehbar.

              Am Ende wird eine postfaschistische Kiewer Regierung in den Friedensverhandlungen nach der Kapitulation die Realitäten, auch die territorialen, anerkennen und das reicht völlig. Vermutlich wird Kiew den Putsch und die Naziregimes danach für illegitim erklären und alle Schuld an Krieg und Naziverbrechen auf die fremden Mächte schieben, die die Nazibesatzer installiert haben.

              1. @Force – Trump 40
                „Vermutlich wird Kiew den Putsch und die Naziregimes danach für illegitim erklären und alle Schuld an Krieg und Naziverbrechen auf die fremden Mächte schieben, die die Nazibesatzer installiert haben.“
                hm…eventuell aber vermutlich wird es keinen Rest Urraine mehr geben & die Nazis werden in der EU aufgehen.
                Nach der Enttäuschung werden sie sich in der EU bewegen & wenn möglich bis an die Zähne bewaffnet ihren einstigen ‚Herren‘ mal zeigen, was Herrenmenschen so tun….

                1. То, что поддерживает Европа, должно оставаться в Европе

                  https://rutube.ru/video/68a20ab4192629f7be6ace3d9841dc9b/

                  Was Europa unterstützt, muß in Europa bleiben. Trickfilm von einem Nazischweinchen und einem Bären.

                  Es ist ein selbstentnazifizierender Prozeß. Soweit sie nicht für „Europa“ gefallen sind, werden sich die Nazis am Ende nach „Europa“ davonmachen, das ihre „Werte“ teilt. Der (künstlich von außen erzeugte) Nazispuk in der Ukraine wird sich wohl in Nichts auflösen.

                  Die Russen zielen ersichtlich nicht auf Eroberung und Installierung ihrer Marionetten (statt der bisherigen Quislinge) in Kiew, sondern auf eine Kapitulation und Friedensverhandlungen mit akzeptablen Bevollmächtigten Kiews. Und Kiew muß dann die Realität zur Kenntnis nehmen, daß die Ukraine in den Grenzen von 2013 gar kein Staatsvolk mehr hat. Also Aufteilung, Klärung der Zugehörigkeit über Referenden.

                  Neurußland kommt zur RF. Kleinrußland kann ein goldenes Angebot bekommen für Aufbau und Integration nach Eurasien, sei es SOZ, EAWU oder Unionsstaat. Dazu muß es nur den Putsch und die Regimes seitdem für illegitim erklären und beim Beweis der Kriegschuld mitwirken, also Merkels „Geständnis“ formell bestätigen. Dann ist es die Schande los, kann die Kriegsschulden der Naziregimes als illegitim annullieren, und die Teilungsgrenze trennt nur noch Verwaltungsgebiete.

                2. an Force – TRUMP 40:

                  “ То, что поддерживает Европа, должно оставаться в Европе “

                  Das wunderbare Filmchen hat seinerzeit Herr Magufuli hier eingestellt.

                  “ Es ist ein selbstentnazifizierender Prozeß. Soweit sie nicht für „Europa“ gefallen sind, werden sich die Nazis am Ende nach „Europa“ davonmachen, das ihre „Werte“ teilt.
                  Der (künstlich von außen erzeugte) Nazispuk in der Ukraine wird sich wohl in Nichts auflösen. “

                  Ein Lieblings-Thema / -Argument von Herrn Magufuli.

                  “ Quislinge “

                  Dieses Wort wurde gerne von Herrn Magufuli verwendet. Ich kannte es nicht und musste dessen Bedeutung nachlesen.

                  Aus Ihrem Kommentar vom 8. Mai 2023 um 19:39 Uhr:

                  “ Im übrigen wurde die Ukraine im Sinne von 2013 zerstört, nicht zuletzt durch Merkel und Steinmeier. “

                  Ja, ja. Merkel und Steinmeier. Zwei „Lieblinge“ von Herrn Magufuli.

                  *******************************************************************
                  Sie schreiben (bis jetzt) rationale, sachliche Texte, gespickt mit ganz viel Wissen, Links und Informationen aus aller Welt.

                  Force – TRUMP 40: Maybe it’s not a new kid in town after all?

                  🌺

                  PS:
                  Kannten oder kennen Sie Herrn Magufuli?

                4. an Ni-na:

                  “ Ally, sind Sie etwa auf Paranoia? “

                  Nein.
                  Und im Gegensatz zu Ihnen glaube ich auch nicht an gute oder böse Geister. Oder an Voodoo.
                  Ich habe nur das Talent, Muster zu erkennen, welche andere nicht sehen.
                  In meinem früheren Job hat mir das viel Lob und Geld eingebracht.

                  Abwarten und Tee trinken.

                  🌺

                  PS:
                  Der Forist Maskete hiess früher auch Jedi. Und Raider heisst jetzt Twix.

                5. Ally, ob Sie es glauben oder nicht: ich glaube auch nicht an Geister.
                  Und „Mustererkennung“ habe ich als „Mem“ hier eingebracht. Aber okay, Sie haben berufliche Erfahrungen von früher dazu. Ich bin eher interessiert an den sich neu bildenden Mustern, denn wir wollen doch, dass sich die Welt mal weiterentwickelt, oder wollen Sie das nicht – ich sag schon wieder „Wir“ …

                6. an Ni-na:

                  Muster:

                  Alte Verhaltensmuster abzulegen ist etwas vom Schwierigsten.
                  Sich neue Verhaltensmuster anzueignen ist ebenfalls schwierig.
                  Beides erfordert Selbst-Erkenntnis, viel Mut, viel Zeit und ganz viel Geduld.

                  Ich kann nur meine Muster erkennen, ablegen, verändern, umwandeln. Die Muster der anderen Menschen kann ich nur bemerken, erkennen, verstehen, aber nicht verändern.

                  Muster finden sich überall. Im Weltraum, in der Natur, in Lebewesen, in zeitlichen Abläufen, in Märchen, in Filmen, in Krankheiten, in der Musik . . .

                  Es gibt keine NEUEN Muster. Nur vergessene, verschüttete Muster und verschiedene Ebenen von ein und demselben Muster.

                  1 Beispiel für ein Muster

                  Wissen Sie, welches Muster die Bahn des Planeten Venus schreibt, wenn man sie über Jahre aufzeichnet? Es ist ein Pentagramm.

                  -https://de.wikipedia.org/wiki/Blume_des_Lebens-

                  Man findet es bei vielen Blüten, z. B. Hibiskus, wenn man einen Apfel aufschneidet, etc.

                  https://mystischerrabe.de/symbole/venusblume-liebe/

                  Sehr zu empfehlen:
                  Andreas Beutel: Die heilige Geometrie; die Blume des Lebens

                  -https://www.youtube.com/watch?v=81ni0Ml42vU-
                  Dauer: 48min 15sec

                  🌺

                8. Ob Force-Trump40 nun @John ist oder nicht, ist doch irrelevant.

                  Wäre es so, umso besser! Endlich wieder ein echt kluger Kopf hier & ich würde mich riesig freuen!

                9. an Ni-na:

                  Ob ein Muster dem Leben zuträglich oder abträglich, eventuell auch unerheblich ist, spielt für die Tatsache, dass es eben ein Muster ist, keine Rolle. Es ist und bleibt ein Muster.

                  Auch wenn es ein gestörtes Muster (im Sinn von dem Leben abträglich) ist, ist und bleibt es ein Muster.
                  Wenn ein Muster zerstört ist, ist es kein Muster mehr. Obwohl ich überzeugt bin, dass man Muster gar nicht zerstören kann. Man kann sie nur nicht mehr „ablaufen lassen“.

                  Den Link werde ich mir noch in Ruhe anschauen. Klingt aber schon mal sehr interessant.
                  Danke.

                  🌺

                10. an GMT:

                  “ Ob Force-Trump40 nun @John ist oder nicht, ist doch irrelevant. “

                  Natürlich ist es unerheblich, unter welchem Nick-Namen jemand schreibt.

                  Ich kann nur nicht nachvollziehen, welche verständlichen Gründe es für einen solchen Wechsel geben könnte. Darüber spekulieren mag ich ebenfalls nicht. Irgend einen Grund wird es wohl schon haben.

                  Sollte es tatsächlich so sein, kann ich Ihre Freude darüber jedoch verstehen.

                  🌺

                11. Ja, Ally, ich stimme teilweise zu. Eine gewisse moralische Instanz hat mich ungenau sein lassen. D.h. ein gewisser Standpunkt, Blickwinkel lässt das Muster anders erscheinen.
                  Die Veränderung der DNA durch Gentherapie stört ein bis dahin bewährtes Muster und zerstört es mglw. am Ende, in dem es ein neues Muster, das sich selbst immer wieder stört, bis es gänzlich zerstört ist, entwickelt. (Nur als Gedankebeispiel – ich will keine Diskussion über die große Tragödie unserer Zeit aufmachen!!)
                  Die „Reproduktion des Todes“ – die permanente Produktion des eigenen Zerfalls (fühlt sich ein bisschen wie ein Kurzschlussprogramm an und ist somit, wie das Wort Programm schon sagt, wieder ein Muster, aber) ist das per se nicht auch ein Widerspruch? Aus einer bestimmten Sicht!
                  Da gibt es wohl den Unterschied der 0-1-Denker zu denen, die immer suchen, was dazwischen noch zu finden ist*, irgendetwas muss da ja sein – denn das Nichts existiert nicht, obwohl es das auch gibt. usw. usf.

                  * durchaus auch neue Gedanken und daraus können neue Existenzen und Lebensrealitäten entstehen. Also sind Muster nicht nur da oder nicht, sondern entstehen und vergehen auch – technisch/funktional vs. lebendig. Bei technisch/funktional ist mMn immer etwas ausgelassen, weggelassen …, was aber da ist. … Und schon sind wir wieder mitten im politischen Alltag 😉

                12. an Ni-na:

                  “ Da gibt es wohl den Unterschied der 0-1-Denker zu denen, die immer suchen, was dazwischen noch zu finden ist*, irgendetwas muss da ja sein – denn das Nichts existiert nicht, obwohl es das auch gibt. usw. usf. “

                  Das ist der entscheidende Punkt.
                  In der rein digitalen Welt gibt es eben nur „0“ oder „1“.
                  Das DAZWISCHEN geht verloren, fehlt. Und manche vermissen es gar nicht, weil sie es nie kennen lernten.

                  Am besten und am einfachsten ist der Unterschied von digital und analog in der Musik zu hören und zu erkennen.
                  Es ist ein grosser Unterschied, ob ich einen Song in einer digitalen oder in einer analogen Version höre.
                  Und damit meine ich nicht das berühmte Knistern, wenn die Vinyl-Scheibe schon etwas ramponiert ist.

                  Aus diesem Grund besitze ich immer noch meine, teilweise als Jugendliche vom Mund abgesparten, 200 Vinyl-LP’s.

                  Ein ebenfalls wichtiger, leider bei vielen unbekannter, Unterschied von einem digitalen Speicher eines Computers zu einem analogen Speicher (das menschliche Gehirn) ist die Tatsache, dass das Gehirn niemals „voll“ ist. Zumindest, bei einem gesunden Gehirn nicht.

                  Für mich sind diese beiden Punkte, der Informations-Verlust bei digitaler Speicherung sowie die Beschränkung des Speichervermögens, egal wie gross der digitale Speicher auch sein mag, er bleibt begrenzt, die 2 wichtigsten Unterschiede, welche aber den meisten Menschen unbekannt sind.

                  Das Fehlen der Grautöne (besser eigentlich das Fehlen aller Farben zwischen weiss und schwarz), das Fehlen des Dazwischens, macht das LEBENDIG-SEIN aus.

                  Weitere Unterschiede von digital und analog sind Emotionen, Humor, Spiritualität etc.
                  Aber das führt zu weit.

                  🌺

              1. Gern für Sie noch mal als TLDR:

                Mein Argument: Es gab keinen belegbaren systematischen Völkermord
                Das mir dann unterstellte Argument: Es gab keinen Beschuss

                Der Subtext: Ukrainischer Artileriebeschuss auf den Donbas = gezielter Völkermord

                Reaktion: Wie jetzt kein Beschuss merken Sie noch was?

                Es wurde also ein Argument angegriffen, welches ich nicht vertreten habe.

                1. @DnRI
                  „Mein Argument: Es gab keinen belegbaren systematischen Völkermord“

                  Autsch…… Für SIE zählt der „Völkermord“ also erst wenn er VOLLBRACHT ist?
                  Was glauben Sie, weshalb Russland diese Operation vornimmt?
                  Um genau den angekündigten & bereits im Gange befindlichen Völkermord zu verhindern!

                  Sie sollten den ukrainischen Politikern genauer zuhören! ALLES russische muss ‚ausgemerzt“ werden, ist ihre offizielle Devise!
                  Die russischstämmigen Menschen, deren Sprache, deren Kultur!

                  Das ist in etwa so als ob Sie ihre *eigenen* Eltern & Großeltern, Geschwister & Kinder töten wollen!

                2. Wie gesagt für den von Ihnen unterstellten systematischen Völkermord habe ich noch keine Belege gesehen, ich kenne nur die Berichte der OSZE.

                  Wenn die Spezialoperation Russlands „Notwehr“ war um russischstämmige Menschen vor Völkermord zu bewahren, so hat man sich zumindest nicht bemüht hierfür bei der UN belastbare Belege vorzubringen, mit dem Ziel sein Handeln politisch international zu legitimieren. Hat man nicht nötig, ich weiß. Wäre aber ja politisch möglicherweise trotzdem klug gewesen um die doch sehr starke Opposition zum eigenen Handeln (140+ Staaten) abzuschwächen und noch mehr Länder von der Notwendigkeit und der guten Absicht des eigenen Handelns zu überzeugen?

        3. Seit wann werden Referenden international anerkannt? Auf so eine Idee können nur Deutsche kommen, deren Außenministerin sich für „Weltinnenpolitik“ zuständig dünkt. Das Weltinnenministerium der Welthauptstadt Germania kann gerne „nicht anerkennen“, es hat keinerlei Zuständigkeit. Früher haben Irre sich für Napoleon gehalten. Heute halten sie sich für Hitler nach dem Endsieg und regieren uns.

    2. Das ist nun eine Erklärung für ganz Doofe, die dazu Terrorismus als normales Mittel der Außenpolitik ansehen.

      Der Krieg begann 2013 (eigentlich schon vorher) als hybrider Krieg gegen die Ukraine durch EU und USA. 2014 als verdeckter Krieg, der zu einem Putsch und Installierung eines Nazi-Besatzerregimes führte. Fortgesetzt als Krieg der Nazi-Besatzer gegen die Süd- und Ostukraine. Nach Formierung der Volksrepubliken, Unterzeichnung und offenem Bruch von Minsk II am Ende massiver Beschuß der Ostukraine durch das Faschistengebilde und die fremden Mächte, die es installiert und aufgerüstet haben.

      Ukrainer im Sinne von 2013 sind es übrigens auch auf der Krim und im Donbass. Es war auch deren Land, das durch den Naziputsch zerstört wurde. So gesehen sind auf beiden Seiten Ukrainer.

      Da die Volksrepubliken und Rußland Beistandsverträge hatten, kam dann am 24.2.2022 eine Sonderoperation zur kollektiven Selbstverteidigung gemäß Kap.VII Art 51 UNO.

      Nach den Kriegsregeln ist es egal, wer nun schuldig ist und angefangen hat, sie gelten für beide Seiten. Legitime Ziele sind Militär, militärisch nutzbare Infrastruktur, etc., keinesfalls aber Zivilisten. Und schon gar nicht dürfen Zivilisten mittels verdeckter terroristischer Methoden angegriffen werden.

      „…hat die Ukraine das Recht, auch in Russland aktiv zu werden und das mit den Mitteln, die ihnen zur Verfügung stehen“
      Das ist definitiv nicht der Fall. Es zeigt nur die Verrohung und den Extremismus an, die in Deutschland heute wieder als Normalität gelten. In zivilisierten Ländern gelten solche Ansichten als verbrecherisch, barbarisch, terroristisch, Nazimethoden.

      3. Schön aus dem russischen Märchenbuch zittiert. Dieser Krieg wird als russischer Angriffskrieg in den Geschichtsbüchern stehen. Er wird international ohne Zweifel so bewertet, egal wie oft hier irgendwelche Umdeutungsversuche vorangegangener angeblicher Provokationen kommen.

        Die Volksrepubliken waren international nicht anerkannt können sich bei der Uno also auch nicht auf Beistand oder Selbstverteidigung berufen zumal sie als Nichtstaaten dort gar keine Vertretung haben.

        Und bei dem ganzen Geheule über ukrainischen Terroismus gegen gänzlich unbeteiligte (ganz sicher?) Zivilisten wollen wir zur Einordnung mal nicht vergessen, dass es zu Beginn der Invasion mutmaßlich auch Attentätertrupps in Kiev gab und in Russland doch auffällig oft wer an „falscher Medikation“ stirbt oder mal wieder den Abstand zum nächsten Fenster falsch einschätzt. Aber klar die Russen sind alle unschuldige Sonnenscheinchen und die anderen die bösen Naziterroristen. Aber so schwarz/weiss ist die Welt vermutlich nicht.

        1. @DnRI
          „Dieser Krieg wird als russischer Angriffskrieg in den Geschichtsbüchern stehen. “

          Wie bitte? Wollen Sie Hitlers „Mein Kampf“ neu auflegen?

          Die Volksrepubliken haben sich unabhängig erklärt, Russland hat sie nach 8 (!!!) Jahren dann anerkannt – nicht wie der Westen den Kosovo nach 3 Tagen! – die Volksrepubliken haben einen Beistandsvertrag mit Russland geschlossen, Russland hat den Republiken Beistand gegen das ukrain. Naziregime, dass NACHWEISLICH ( finden Sie auch bei der OSZE!) seinen Beschuß der Republiken massiv erhöht hat bis Februar 2022! – geleistet!

          Eine völlig normale Angelegenheit!

          1. Fremdwissen:

            Die vor der Annexion durchgeführten „Referenden“ gelten völkerrechtlich als nichtig, da sie sich aus einem völkerrechtswidrigen Angriffskrieg ergaben und unter Organisation der Russischen Föderation auf ukrainischem Staatsgebiet abgehalten wurden. Die darauf folgende Annexion wurde von den Vereinten Nationen und 143 Staaten der Weltgemeinschaft als illegal benannt und verurteilt

            2. Das Völkerrecht haben Sie offenbar bei der „Völkerrechtlerin“ Baerbock gelernt. „Wir kämpfen einen Krieg gegen Rußland.“

              „Uns alle eint ein Ziel: Russland darf diesen Krieg nicht gewinnen, die Ukraine muss bestehen“, hob Scholz hervor.
              Olaf Scholz: „Russland kann den Krieg nicht mehr gewinnen“

              Dann wird es kein Rußland mehr geben. „In Stücke reißen“ (vdL) „vernichten“ (Borell) „ruinieren“ (Baerbock) „ausrotten“ (Morawiecki) „zerstören“ (Zelenskij). Damit haben sich auch die Referenden erledigt, in den Gebieten wird es gar keine Russen mehr geben:

              „Wir versuchen, so viele von ihnen wie möglich zu töten. Je mehr Russen wir jetzt töten, desto weniger werden unsere Kinder zu töten haben“.
              — Dmytro Vrublevsky, „Diplomat“ der „Ukraine“, 21.8.2022

              „Wissen Sie, ich bin ein großer Humanist und habe immer gesagt: Ein verwundeter Feind ist kein Feind mehr, sondern ein Patient. Aber jetzt habe ich den strikten Befehl gegeben, alle Verwundeten zu kastrieren. Weil sie Kakerlaken sind und keine Menschen. Unsere Ärzte haben immer versucht, Leben zu retten. Aber die Russen werden hier sterben. Sie werden in großer Zahl sterben.“
              — Gennadiy Druzenko, oberster „Arzt“ der „ukrainischen“ Armee, 16.3.2022 im „ukrainischen“ Fernsehen

              Derzeit sieht es aber so aus, als würden die Nazis verlieren. Dann wird es keine EU mehr geben. Der europäische Teil Eurasiens wird entnazifiziert, befriedet, zivilisiert.

              Und wir müssen mit einer postfaschistischen Ukraine auf Seiten der Sieger rechnen, die die Referenden bestätigt und für den Putsch und alle Naziverbrechen und Schäden danach unsere Nazis zur Rechenschaft ziehen wird.

              1. Von der Leyen hat gesagt oder geschrieben, Sie wolle „Russland in Stücke reißen?“ Quelle, or it didnt happen. Das halte ich für absolut ausgeschlossen.

                Ansonsten müssen Sie agressives Vokabular (welchem das eines D Medwedew keinesfalls nachsteht) immer im Kontext auf eine Invasionsarmee stellen gegen die man verteidigt. Natürlich wünscht man denen kein „gutes Gelingen und nur das Beste“. Dies ist aber im Schwerpunkt Folge und nicht Legitimationsgrund des russischen Angriffes.

                Ansonsten sind ihre Wünsche reine Phantasie, die EU bricht sicher nicht zusammen, auch bei einer entgültigen ukrainischen Niederlage nicht, Russland hat nicht im Ansatz die Stärke ganz Westeuropa „zu befrieden“ und wird absehbar keinen Fuß auf Natoterritorium setzen und sicher auch keine Raketen auf dieses abfeuern.

                1. Die EU wird zusammenbrechen! Und freuen Sie sich drauf, Sie werden es noch erleben & ausbaden dürfen!

                  Übrigens NAZIS haben immer noch keine Existenzberechtigung & dürfen IMMER bekämpft werden! Man muss sogar! Bevor man vom 4. Reich träumt.

                2. „Nur“ die Industrie in Stücke reißen [durch Sanktionen], das Militär vernichten, die Ideologie der Russischen Welt ausrotten. Was bleibt dann von Rußland? Das Zelenskij-Regime hat ganz offiziell eine Krim ohne Russen vorgesehen, siehe u.a. „Krim-Plattform“. Jarosch, Berater des Generalstabes, beansprucht Gebiete bis zum Kaukasus und den „Grünen Keil“, den von Ukrainern besiedelten Fernen Osten. Das Parlament in Kiew hat bereits einige Kurilen Japan zugesprochen.

                  Daneben gibt es diverse Pläne, Rußland in gut 30 Teilstaaten zu zerlegen, z.B. vom CSCE, einem US-Anhängsel der OSZE. Ganz in der Tradition des „Komitees zur Befreiung der Völker Rußlands“ im Jahre 1942 von Gehlen, dem späteren BND-Chef.

                  „Ohne die Ukraine ist Russland keine Großmacht.“
                  „Es würde dann aus einer losen Konföderation des europäischen Russlands, der Sibirischen Republik und der Fernöstlichen Republik bestehen, die es einzeln viel leichter finden würden, enge Wirtschaftsbeziehungen mit Europa, den neuen zentralasiatischen Staaten und dem Osten aufzubauen. Eine Integration Russlands in die erweiterte Weltordnung des Westens ist jedoch unmöglich.“
                  – Zbigniew Brzeziński, 1997

                  „Die Aufgabe unserer Politik scheint mir deshalb in der Richtung zu liegen, die Freiheitsbestrebungen aller dieser Völker in einer klugen und zielsicheren Form wieder aufzugreifen und sie in eine ganz bestimmte staatliche Form zu bringen, d.h. aus dem Riesenterritorium der Sowjetunion Staatsgebilde organisch herauszuschneiden und gegen Moskau aufzubauen, um das Deutsche Reich für kommende Jahrhunderte von dem östlichen Alpdruck zu befreien.“
                  — Alfred Rosenberg, 22.6.1941

                  Die Russen haben es also mit einem alten Konzept zu tun, das es seit der Zeit Kaiser Wilhelms wie auch der Interventionskriege gibt. Das hat zuletzt in der Jelzin-Zeit fast zur Zerstörung Rußlands und zu Millionen von Toten durch Ökonomizid geführt.

                  Die Russen wären Idioten, würden sie darauf vertrauen, daß es diesmal „gar nicht so gemeint“ ist. Und die Akteure im Westen wären Idioten, würden sie diese Erinnerungen wecken, ohne es auch so zu meinen.

            3. @DnRI

              Sie sollten mal überlegen ob IHR Leben international anerkannt wird 😎
              Wenn der Westen „anerkennt“, was nur er anerkennen will, haben wir es wohl eher mit einer Gangsterbande zu tun…..

              Die Referenden auf der Krim ganz eindeutig OHNE einen „russ. Angriffskrieg auf ukr. Staatsgebiet“!
              Die Krim hatte sich ganz ohne Krieg nach dem Putsch in Kiew & OHNE eine legitime Regierung losgesagt von der Ukraine!

              Die UNO hat kein legitimes Recht etwas für „illegal oder legal“ zu halten – also sie kann schon, es ist aber uninteressant weil die UNO KEINE Weltregierung IST! Sie kann eine Meinung haben – den Kosovo erkennt sie ja auch nicht an & trotzdem hat der Westen agiert wie er agiert hat…..

              1. Sie meinen also Sie können sich auf den rechtlichen Rahmen der UNO berufen um Unabhängigkeit oder Referenden zu legitimieren. Die rechtliche Auslegung und Bewertung von Ereignissen in Bezug auf diesen Rahmen gestehen Sie der Uno aber nicht zu? Nicht sehr überzeugend.

                1. Ein Rahmen ist ein Rahmen, deshalb ist die UNO KEINE Weltregierung. Sie darf Empfehlungen aussprechen. Aber da sie korrumpiert ist durch die USA, hat sie ihre Legitimität ziemlich ramponiert!

                2. Sie wissen anscheinend gar nicht, was die UNO ist. Die UNO-VV ist ein Forum ohne alle Befugnisse außer in eigenen Angelegenheiten (z.B. Mitgliedschaft). Entscheidungskompetenz inkl. exekutiver Gewalt, diese auch durchzusetzen, hat einzig der UNSC (Sicherheitsrat).

                  „Die UNO“ sagt und tut also gar nichts. Man hat es immer nur mit UNO-Institutionen zu tun, die teils gewisse Vollmachten haben und teils keine.

                  „Es ist ein Krieg Europas und nicht der ganzen Welt“, bekommt der westliche Block überall zu hören. Es ist ein kleiner Krieg betreffend einige Oblasten irgendwo am Westrand Eurasiens. Die Schuld am Krieg haben wie üblich „die Anderen“.

                  Die meisten Länder halten sich faktisch neutral, möchten durch eine Schießerei am Ende der Welt nicht belästigt werden, und sehen sich auch nicht in der Lage, die Sache zu beurteilen, da einiges noch ungeklärt ist.

                  Beurteilt wird nach Abschluß: Wer siegt? Was legen beide Seiten bei den Friedensverhandlungen auf den Tisch? Was wird die ukrainische Seite angesichts ihrer Niederlage und der vorgelegten Beweise formell eingestehen müssen? Wird es ein Abkommen über Territorialfragen geben?

                  Wie viele Nazis wird es in der Ukraine noch geben? Ein Teil ist „für Europa“ gefallen, ein Teil bei ihren Freunden in der EU, ein Teil ist bedient, und der Rest will es nicht gewesen sein. Oder?

                  „Es wird auch in diesem Kampf nicht Innerasien siegen, sondern Europa“
                  — A.H., Letzte Rede, 30.1.1945

                  „Wir sollten Europa eine auf Europa anwendbare Monroe-Doktrin verkünden: ‚Europa den Europäern!'“
                  — A.H., 7.2.1945

                  „Ich bin für Europa die letzte Chance! Das neue Europa … Europa muß zum Nutzen aller und auch auf Kosten aller errichtet werden.“
                  — A.H., 26.2.1945

                  „Europa wird niemals russisch.“
                  — Führerbefehl, 15.4.1945

        2. Das stammt keineswegs aus einem „russischen Märchenbuch“, das ist meine Sichtweise seit 2013 / 2014. Die hat der russische Präsident erst acht Jahre später übernommen. Bis dahin hatte er sich sehr viel bedeckter gehalten. Zu den Zeiten von €-Maidan und Putsch war ich natürlich auf Seiten der Ukraine und ihres Präsidenten Janukowitsch.

          Der Rest, den Sie schreiben, ist nicht nur Quark, sondern gefährlich dazu. Die UNO ist für die Anerkennung oder Nichtanerkennung von Staaten gar nicht zuständig, nur für die Aufnahme ihrer Mitglieder. Auf die UNO-Regeln können sich auch Nichtmitglieder berufen, das waren z.B. bis 1971 die VR China, bis 1973 DDR und BRD, bis 2002 die Schweiz.

          Und Zivilisten stehen unter dem Schutz der Kriegsregeln. Auch dann, wenn sie loyal zu ihrer Regierung, also „beteiligt“ sind. Die Hürden, ab wann ein Zivilist kein Zivilist mehr ist, sind recht hoch. Sie befürworten anscheinend Terrorismus als gewöhnliches Mittel der Politik und der Kriegsführung. Das Ausmaß an Verrohung und Extremismus, das heute in Deutschland als normal hingenommen wird, ist erschütternd.

          1. „Zu den Zeiten von €-Maidan und Putsch war ich natürlich auf Seiten der Ukraine“
            WARUM eigentlich ??? Wegen der Nachrichten – odr welche eigenen Informationen haben Sie dazu gebracht?

            1. Allein die Unverschämtheit und Anmaßung des faschistischen Herrenmenschen Steinmeier in Kiew hat gereicht. Unsere Medien haben recht offen berichtet, weil sie meinten, so etwas sei „unser“ gutes Recht. Bei der Nachricht über den Putsch habe ich eine Flasche Schnaps leer gemacht, um das ertragen zu können.

              Ein Land wurde zerstört und einem „jugoslawischen“ Szenario zugeführt, weil es sich geweigert hatte, einen ruinösen EU-Assoziationsvertrag zu unterzeichnen. Grün*innen haben sich auf dem Maidan mit Nazis von Svoboda und „Rechtem Sektor“ verbrüdert. Damals konnte einem jeden Tag nur noch schlecht werden.

                1. Die Ukraine war früher nicht das, was ihr heute den schlechten Ruf gibt. Ich kenne die Ukraine (UkrSSR) seit den 80er Jahren. Da haben die Krim und der Donbass zu gehört, und Kiew, Heldenstadt des Großen Vaterländischen Krieges.

                  Dann kam die „größte geopolitische Tragödie des 20. Jahrhunderts“ (Putin), der Zerfall der SU. Liberalismus, Gangsterkapitalismus, Verwestlichung in Jelzins Rußland, das wahre Rußland war doch eher in der ukrainischen Provinz zu finden.

                  Heute ist es nicht mehr möglich, auf Seiten der Ukraine zu sein. Von wem denn da? Die sind einander spinnefeind. Besonders, wenn man die frühere Ukraine in den Grenzen bis 2013 betrachtet. Aber auch in Zelenskijs Faschistengebilde gibt es ja nun den Kampf „Arier gegen Untermenschen“. Eine Art Versuchslabor für die EU von morgen.

                  Wie wird die Ukraine von morgen aussehen? Neurußland als Teil der RF und ein postfaschistisches Kleinrußland, das sich gegen die EU richtet, beginnen sich abzuzeichnen. Man wird sehen. So, wie es jetzt ist, wird es keinen Bestand haben. Eine Verirrung, die nur die Frage hinterlassen wird, wie es zu so etwas kommen konnte.

                2. liveticker >>14:23 Uhr
                  „Im Namen des Gedenkens an die Väter und Großväter“ – Medwedew gibt Europa ein Versprechen
                  Russland werde Europa vom Bandera-Neonazismus befreien, versprach der stellvertretende Vorsitzende des russischen Sicherheitsrates Dmitri Medwedew.
                  …
                  Das moderne Europa und seine „erbärmlichen“ Staats- und Regierungschefs hätten ein sehr kurzes Gedächtnis, aber Russland werde sich immer an die Helden des Zweiten Weltkriegs erinnern. Medwedew betonte:
                  „Unser Land hat 1945 den Faschismus ausgerottet. Haben Sie keinen Zweifel: Im modernen Europa werden wir den abscheulichen Bandera-Neonazismus vernichten, den die Erben des Dritten Reiches in der EU so hochhalten. Im Namen der Erinnerung an unsere Väter und Großväter!“<<

                3. Da möchte ich Ihnen und Medwedew danken. „Die Erben des Dritten Reiches in der EU“ sind der gefährlichere Teil, da sie jederzeit und überall neue Bandera-Nazis oder Kopfabschneider züchten können. Wenn die entnazifiziert werden, werde ich Medwedew ewig dankbar sein.

                  Einen schönen Den Pobedy wünsche ich Ihnen und im nächsten Jahr zwei: 9. Mai und Tag Z.

                4. „Wenn die entnazifiziert werden, werde ich Medwedew ewig dankbar sein.“
                  … und den Gefallenen und ihren Familien.

    3. Dem stimme ich zu. Wer ein anderes Land überfällt und dort im Krieg auch hohe Zahlen beiderseitiger Opfer in Kauf nimmt, der sollte dann nicht auf Mimose machen, wenn der Konfliktgegner dort zuschlägt wo es ihm mit seinen geringeren Kräften überhaupt möglich ist. Könnte ja auch noch ein Szenario drohen, wo Russland militärisch obsiegt, aber die Ukraine nach Vorbild von Irak oder Afghanistan gänzlich auf Guerillakrieg umschaltet. Und politische Agitatatoren und Ultranationalisten die zu Krieg und Mord aufrufen, würde ich jetzt nicht unbedingt als gänzlich unbeteiligte Zivilisten einstufen.

      1. @DnRI ist ein kleiner rotgrüner ungebildeter, wohlstandsverwahrloster Rotzlöffel – da kann man nix machen….

        Man kann sich nur wünschen, dass die nützlichen Idioten noch viele Jahre haben werden um es in vollen Zügen zu genießen, was auf DE zukommt.
        Von mir aus sollte hier ganz gründlich entnazifiziert werden!

        1. *Von mir aus sollte hier ganz gründlich entnazifiziert werden!*

          Gern mal etwas genauer. Wünschen Sie sich dass mir Gewalt wiederfährt? Oder Umerziehung?
          Sie müssen davon ausgehen dass die Argumente welche ich Ihnen hier präsentiere der westlichen Mehrheitsmeinung entsprechen. Wenn Sie da wen überzeugen wollen müssen Sie schon bessere Argumente haben als den immer wiederkehrenden persönlichen Angriff. Denn wenn Sie die Menschen „im Westen“ nicht argumentativ von Ihren Thesen zu überzeugen vermögen was wollen Sie mit denen machen.
          500 Mio Europäer „entnazifizieren“? Das halte ich für ein ambitioniertes Projekt.

          1. „*Von mir aus sollte hier ganz gründlich entnazifiziert werden!*

            Gern mal etwas genauer. Wünschen Sie sich dass mir Gewalt wi*e*derfährt? Oder Umerziehung?“

            Ach, sind Sie etwa eine Mimose?
            Merkwürdig welche Gedankengänge Sie haben?!
            BILDUNG wünsche ich Ihnen & eine gute Erziehung, eventuell Eltern, die Sie lieben & ihnen LIebe beibringen!

            „persönlicher Angriff“? Wie kann man denn z.B. einen Drogenjunkie angreifen wenn man ihm sagt, dass er ohne Drogen besser dran wäre?
            Ob Sie sich durch die Wahrheit persönlich angegriffen fühlen, interessiert die Wahrheit überhaupt nicht!

            Und seinen Sie versichert, es sind keine 500 Mio. EU-Bürger, die Nazis sind, die meisten sind nur Schafe, die Keinem etwas tun würden…aber solche, die Nazis hofieren & sich für sie stark machen, ist eh nicht zu helfen, die tun es entweder weil sie keinen ordentlichen Job gefunden haben aufgrund schlechter Bildung oder weil sie zu faul sind, einer ordentlichen Arbeit nachzugehen…..

            2. *BILDUNG wünsche ich Ihnen & eine gute Erziehung, eventuell Eltern, die Sie lieben & ihnen LIebe beibringen*

              Danke das ist doch sehr freundlich und gern anzunehmen. Da auch Russland von „Entnazifizierung“ spricht während es großflächig (milititärische) Gewalt anwendet, sei da doch die Rückfrage gestattet, wenn einem jemand „gründliche Entnazifizierung“ wünscht. Ist ja schön zu wissen, dass Sie sich noch an die Grundregeln gesitteter Debatte halten und keinem Andersdenkenden Gewalterfahrungen wünschen. Ich glaube eine Mimose bin ich indes nicht, ich versuche nur die verwendete Kommunikation in klares Licht zu rücken damit ein vermeitlicher Mitleser die Gedankenwelt von uns als Schreibenden gut greifen kann. Manchmal ist eine Ausdrucksweise halt etwas mehrdeutig.

              1. @DnRI
                „Da auch Russland von „Entnazifizierung“ spricht während es großflächig (milititärische) Gewalt anwendet, sei da doch die Rückfrage gestattet, wenn einem jemand „gründliche Entnazifizierung“ wünscht. Ist ja schön zu wissen, dass Sie sich noch an die Grundregeln gesitteter Debatte halten und keinem Andersdenkenden Gewalterfahrungen wünschen.“

                Danke, ich habe herzlich gelacht! Diese zwei Sätze zeigen so wunderbar, wie man sich windet & dreht um sich selber NICHT eingestehen zu müssen, dass es IHRE ureigensten Gedanken waren, die „Gewaltphantasien“ in IHREM Kopf Zustand brachten um die als „Selbstverständlichkeit“ anderen zu unterstellen….

                “ Ich glaube eine Mimose bin ich indes nicht, ich versuche nur die verwendete Kommunikation in klares Licht zu rücken damit ein vermeitlicher Mitleser die Gedankenwelt von uns als Schreibenden gut greifen kann. “

                Fanden SIE es nicht „Mimosenhaft“, dass Russland Terrorakte verurteilt? hm…merkwürdig…
                Und NEIN, SIe rücken gar nichts in „klares Licht“ – ganz im Gegenteil!

                „Manchmal ist eine Ausdrucksweise halt etwas mehrdeutig.“
                Wer sich nicht verbiegen muss kann die Wahrheit ganz klar & deutlich ausdrücken & muss nicht geschwollen daherreden….. Dafür ist gerade die deutsche Sprache so schön präzise, dass man sogar auf Schimpfworte verzichten kann….aber Mitdenken ist eine gute Voraussetzung! Und vor allem das „WollenKönnen“ um den ‚Gesprächspartner‘ zu VERSTEHEN!

          2. „Denn wenn Sie die Menschen „im Westen“ nicht argumentativ von Ihren Thesen zu überzeugen vermögen was wollen Sie mit denen machen.“

            Solange der Staatsfunk im NATO Sinn aktiv ist, wird man keinen Impfling von irgendwas realistischem überzeugen können, da stimme ich sogar zu.

            1. Und was sind Ihre realistischen und/oder gewünschten Lösungsoptionen dafür?
              Ich hätte ja behauptet, dass Russland das Land der relativ straffen Medienzensur ist und die Reporter ohne Grenzen (ich weiß alles bezahlte Lügen) bestätigen diese Haltung.

              Wenn wir vereinfacht gesagt in völlig verschiedenen unvereinbaren Realitäten leben über Ursachen und Verantwortlichkeiten in diesem Konflikt. Gibt es einen gemeinsamen kleinsten Nenner? Oder muss das bis zum Zusammenbruch einer der Konfliktparteien gehen oder weitet sich sogar noch auf andere Länder aus? Und wer gewinnt sagt dann die Wahrheit?

              2. „dass Russland das Land der relativ straffen Medienzensur ist “

                Schreibt en Troll, der sich darüber freut, dass in seinem eigenen Land „Feindsender“ verboten sind🤦🏻‍♂️

              3. @DnRI

                Russland hat eine „straffe Medienzensur“ & Sie GLAUBEN Reporter ohne Grenzen…. mehr muss man eigentlich nicht über ihren Zustand wissen!

                Sie sind ein Gläubiger aber leider kein Wissender & aber dafür typisch deutsch…..

                Ich kann ihnen tatsächlich nur empfehlen, fremde Länder persönlich zu bereisen! Sie werden ganz schnell merken, dass westliche Medien tatsächlich LÜGENmedien sind & die Infos, die da gegeben werden zum Thema frei erfunden sind! Egal über welches Land!

                1. Ja das ist das Bestechende an Desinformation. Wenn es Version A und B von Wahrheit gibt wird jedes Wissen vermeintlich zum Glauben und man muss sich nicht mehr die Mühe machen Fakten als solche zu akzeptieren.

                2. „Reporter ohne Grenzen“ wird von Soros, der EU und Medienkonzernen finanziert und unterhalten. Länder mit strikter Zensur, Medien- und Meinungskontrollen bekommen gute Noten, wenn es nur die EU-Meinung ist. Länder, die EU-Sender dichtmachen wegen Extremismus und Terrorpropaganda (wie Mali und Burkina Faso) bekommen schlechte Noten, auch wenn diese Vorwürfe gut dokumentiert und amtlich nachgewiesen sind.

                  Man kann nicht solche Institutionen hemmungslos korrumpieren und für unlautere Zwecke instrumentalisieren und dann erwarten, daß sie ernst genommen werden.

                  Und man sollte darauf achten, daß das, was man erzählt, wenigstens in sich und von einem Tag zum anderen zusammenpaßt. Die Westpropaganda ist in ihrer Lügenhaftigkeit ja gar nicht mehr zu verstehen.

                3. @DnRI
                  „Ja das ist das Bestechende an Desinformation. Wenn es Version A und B von Wahrheit gibt wird jedes Wissen vermeintlich zum Glauben und man muss sich nicht mehr die Mühe machen Fakten als solche zu akzeptieren.“

                  Das ist ja nun mal völliger Unsinn!
                  Wer wissenschaftlich arbeiten kann, WEIß, dass eine Untersuchung dazugehört & den Fakten , die bekannt sind, standhalten muss! Es wird falsifiziert oder bestätigt.
                  Bei politischen Ansichten wird es schwieriger als z.B. bei Naturwissenschaftlichen Angelegenheiten ( die dürfen nur nicht politisiert werden).

                  FAKT ist auf jeden Fall, wer Angst vor der Wahrheit hat, ist meist auch Derjenige, der Deutungshoheit haben will & sich weigert wie der Teufel das Weihwasser, auch nur andere Fakten zuzulassen.

                  Corona hat DE jedenfalls gezeigt, dass die meisten nicht mal in der Lage sind Biologie gelten zu lassen & die „Wissenschaft-Medizin“ hat sich nicht mit Ruhm beckleckert – das als Beispiel, bei dem wir alle zugegen waren.

          3. @“Gern mal etwas genauer. Wünschen Sie sich dass mir Gewalt wiederfährt? Oder Umerziehung?“
            aha, da also ordnen Sie sich selbst so ein … – … gut, dann würde ich vorschlagen, Sie fangen ganz vorne im Forum an zu lesen und brauchen dafür – aus verständlichen Zeitgründen – hier nicht mehr weiter schreiben 😉

            Und ja, natürlich sind die meisten Menschen keine nazis!
            Sie werden aber dazu gemacht, wenn sie nicht mitspielen und spielen höchstens gezwungenermaßen mit – wie das eben so war und leider wieder ist im Faschismus …

            Also: viel Freude beim Lesen = Freude durch Lesen = Lernen beim/durch Lesen = Freude durch Lernen – usw. … Alles Gute jedenfalls !

          4. @ mRNA, nein, DnRI

            Ob diese „Mehrheitsgesellschaft“ tatsächlich die Mehrheit ist, sei einmal dahingestellt. Wäre dann ein Wahlbetrug von derart eklatantem Ausmaß nötig?

            In anderen EU-Ländern ist diese Neuauflage von Hitlers „einigem Europa“ noch unbeliebter. Die Mehrheit der Europäer wäre froh, diesen Albtraum ohne Hoffnung und Perspektive namens EU los zu sein.

            Im übrigen werden Nazis nicht „argumentativ überzeugt“, sie werden besiegt und entnazifiziert.

            1. Wenn die Mehrheit der EU Bürger nationalistisch und EU feindlich ist, könnte sie dann nicht mehrheitlich EU feindlich wählen und es den Briten nachtun? Warum tritt denn ein Orban oder ein rechtskonservativ regiertes Italien nicht aus der EU aus? Will man eventuell auf die Vorteile der Mitgliedschaft dann doch nicht ohne Not verzichten?

              Jetzt wird also doch wieder „besiegt und entnazifiziert“
              Ja was denn nun? Also doch mit Gewalt? Geht in Ordnung. Ich finde es nur erlich, wenn Sie dazu stehen, wie man Ihrer Meinung nach mit bestimmten Gruppen umgehen sollte und Sie noch dazu so erlich sind auch klar zu benennen, wen Sie zu dieser Gruppe zählen. Das ist mir lieber als die verschreckten „Wutbürger“ welche zurückschrecken, wenn man ihre Aufmerksamkeit auf die nebulösen Grenzlinien ihrer potentiellen Hassrede lenkt.

              1. Welche Vorteile soll denn eine Mitgliedschaft in der EU haben? Mir ist bis heute keiner bekannt. Die EU ist wie eine Falle konstruiert, was ihre „Gründerväter“ deutlich ausgedrückt haben:

                „Wir müssen grundsätzlich immer nur von Europa sprechen, denn die deutsche Führung ergibt sich ganz von selbst aus dem politischen, wirtschaftlichen, kulturellen, technischen Schwergewicht Deutschlands“
                — Werner Daitz, Leiter des Europa-Instituts Dresden

                „Im übrigen müssen auch die Wirtschaften unserer Handelspartner privatwirtschaftlich so mit den deutschen Interessen verflochten werden, daß diese Staaten, selbst wenn sie wollen, aus diesen Bindungen und Abhängigkeiten nicht mehr herauskommen.“
                — Gustav Schlotterer, Wirtschaftsministerium

                Wobei diese „Interessen“ schon damals nicht „deutsch“, sondern oligarchisch waren. Nazis eben. Dem deutschen Volk hinterbleiben von diesem Weltgeltungsdrang immer nur Katastrophe und Auflösung.

                Und dieser Weltgeltungsdrang führt dazu, daß das Nazitum eben keine innere Angelegenheit ist. Seit „Kosovo“ haben wir ununterbrochen Krieg. Balkan, Ukraine, und einen Streifen von Libyen bis Afghanistan hat die EU in eine Ansammlung von Trümmern und Massengräbern verwandelt. Millionen von Toten und Abermillionen an Vertriebenen.

                Dieser Horror läßt sich nur beenden, wenn die Nazis besiegt und entnazifiziert werden. Das ist unterwegs. Das Rezept ist eigentlich einfach: Wenn den Nazis die Mittel genommen werden, über andere herfallen zu können, hören sie auf, Nazis zu sein.

                1. „Welche Vorteile soll denn eine Mitgliedschaft in der EU haben?“

                  Das man relativ frei reisen kann im EU-Raum und kein Geld austauschen muss ist schon einer, wenn auch ein sehr kleiner Vorteil.

                2. @Paco

                  Musste laut lachen…Man konnte vorher genau so „frei“ reisen & Geldumtauschen ist nun wirklich nichts, was man nicht können kann/wollte…. wer auf darauf reingefallen ist, dem ist eh nicht mehr zu helfen….

                  Das ist fast so als ob man den Menschen das Essen vorkaut & auch noch für sie runterschluckt…. muss Mensch es nicht mehr selber tun…wie praktisch & einfach das Leben sein kann(??)🤣

                3. an Paco:

                  Ich habe es nie als Nachteil empfunden, dass ich als Schweizerin die Fränkli in andere Währungen tauschen muss, wenn ich ins Ausland reise. Das gehört zu den normalen Reise-Vorbereitungen.

                  Auch den Pass oder die Identitätskarte an der Landes-Grenze vorzuweisen, ist kein wirklicher Nachteil. Ich lasse ja auch nicht jeden Unbekannten, der an meiner Tür klingelt, in meine Wohnung.

                  Kontrollen dieser Art sind nicht nur Schikane. Sie dienen auch dem (sogar meinem!) Schutz.

                  🌺

              2. Wen wollen Sie denn eigentlich zu was verführen?
                Also nicht wen persönlich, sondern „wen“ als Gruppe?
                Forschen Sie, wie die Widerspenstigen ticken? Wie sie psychologisch zu „kriegen“ sind?
                Sind Sie eigentlich ehrlichen Herzens für den Weltfrieden ?

                3. @ Ni-na Erliche Frage, erliche Antwort.

                  Die Menschen hinter den Posts interessieren mich wenig bis gar nicht, ich habe auch nicht die Illusion hier irgendwen großartig beeinflussen zu können. Geschlossene Erklärungsmodelle funktionieren ja dadurch, dass man alles und jeden ohne logischen Bruch einsortieren kann.

                  Ich glaube daran, dass viele hier vertretene Thesen Wiederspruch verdient haben, und auch dass man deren Vertretern immer wieder mitteilen sollte, dass, und warum es inhaltlich diesen Wiederspruch gibt.

                  Natürlich scheitert jede Diskussion im Zweifel an der gleichen Argumentationswand : „Du bist einer von DENEN“ „Deine Quellen sind Lügen“. Da geht immer, und ist mit Logik oder Quellen nicht zu durchbrechen, es gäbe ja auch noch nicht mal eine Quellenbasis auf die man sich einigen könnte. Und doch sehe ich Mehrwert wenn man hier und da inhaltliche oder logische Schwächen aufzeigen kann und eventuell jemanden dazu bewegt ein Thema nochmals neu zu durchdenken.

                  Ob ich erlichen Herzens für den Weltfrieden bin? Ich glaube nicht, dass die menschliche Natur und „Weltfrieden“ besonders gut zusammenpassen. Der Mensch schafft Erfolg sowohl mit Kooperation als auch mit Konkurenz, beides hat seine Daseinsberechtigung.

                  Wenn wir einen kleinsten gemeinsamen Nenner suchen. Wie wäre es mit der Minimierung von Leid oder Kants Imperativ?

                4. @ DnRI

                  „Wenn wir einen kleinsten gemeinsamen Nenner suchen“

                  Sie sind auf Seiten der Naziputschisten des €-Maidan, der Banderisten, der Erben des Dritten Reiches in der EU und sehen Terrorismus gegen Zivilisten als legitimes Mittel der Kriegsführung von Staaten an. Es gibt so Banalitäten, die man als gemeinsamen Nenner mit 99% der Menschen der ganzen Welt finden kann. Sie gehören zu dem einen Prozent, bei denen das nicht gegeben ist.

                5. @DnRI

                  Das haben Sie aber fein aufgesagt!
                  Bitte nur Eins: „Widerspruch“ wird NICHT mit *ie* geschrieben…..

                  Ich bin gar nicht empfindlich, was Tipp-&Rechtschreibfehler angeht, das kann immer passieren im Eifer des Gefechts – aber hier ist es eine grundsätzliche Wiederholung & besagt leider das genaue Gegenteil des ‚Wortsinns‘!

                  @Force-Trump40

                  Vielen Dank, besser hätte man es nicht ausdrücken können.
                  Ob @DnRI ein „gekaufter“ Propagandist ist oder tatsächlich nur „verbildet“ wurde, ist noch nicht ganz klar. Aber IHRE Worte dazu sind glasklar & entsprechen den Tatsachen & der Wahrheit!

                6. @ DnRl: eHrliche Antwort – herzliche Reaktion:

                  Nein, die Menschen interessieren Sie nicht, sondern die Mauern in den Köpfen wollen Sie durchbrechen – da könnte ich einen kleinsten gemeinsamen Nenner für mich erkennen. Nun bleibt festzustellen: wir kommen von der jeweils anderen Seite der KopfMauer … also ist es wieder nur eine halbe kleinste Gemeinsamkeit. (geht das überhaupt? 😉 )

                  Ich bin zutiefst überzeugt, dass Mensch und Weltfrieden ganz besonders gut zusammenpassen! Und ich denke, solange in den Köpfen rumgeistert, dass dies nicht gehen kann, braucht der Mensch sich auch nicht mit den Handlungen darauf ausrichten, nicht mal „Mühe geben“ – geht ja eh nicht. Die Absicht hinter allen Denk- und dann Handlungsausrichtungen ist eben „nur“ die Minimierung des Leids.
                  Was aber ist der Unterschied zwischen vermeidbarem Leid und unvermeidbarem Leid („menschengemacht“ oder nicht)? Nur weil es das eine von Natur aus gibt, braucht das andere ja nicht nicht vermieden werden …. Stattdessen tendiert die (aktuell „westliche“) Politik/Wissenschaft dahin, das Unvermeidbare (Natürliche) auszumerzen und das Vermeidbare zu forcieren. An dieser Basis wird eine unnatürliche (die natürlichen Gesetze missachtende), die künstliche Welt scheitern – ungeachtet dessen, wieviele Abhängige und darin Gefangene genau dieses Denken und Handeln mit auf einen großen Leidensweg mitnehmen würde/ wird.

                  Könnte ein gemeinsamer Nenner werden, dass wir die leidvolle menschliche Weltgeschichte nicht immer nur wiEderholen wollen, sondern mal was daraus lernen und anders – im Sinne von Leidensminimierung – denken und tun WOLLEN oder/und KÖNNEN! ?

                  https://anti-spiegel.com/2023/mordanschlag-auf-putin-ukraine-feuert-drohnen-auf-dem-kreml-ab/#comment-174044

                7. @Ni-na
                  Kommentar 09:46 Uhr

                  Ganz großes Kino! herzlichsten Dank dafür….muss jetzt aber wirklich los, sonst fangen die ohne mich an….💖

                8. an GMT:

                  Und, wie war’s am Ehrenmal in Treptow? Bin sehr daran interessiert, Informationen aus Ihrer Hand und aus Ihrer persönlichen Wahrnehmung zu lesen.

                  Das Mainstream-Gedöns mag ich mir nicht antun.

                  🌺

  8. Die britischen Soldaten und Offiziere haben am Morgen meist unters Auto gesehen, auch in Deutschland, die „Troubles“.

    youtube.com watch v=6Ejga4kJUts – Dolores Mary Eileen O’Riordan (* 6. September 1971 in Ballybricken, County Limerick; † 15. Januar 2018 in London), Cranbierries

    youtube.com watch v=Mw7WJLZmVF4 – Hunger, Michael Fassbender

    de.wikipedia.org/wiki/Nordirlandkonflikt

    Und natuerlich, „Bloody Sunday“, U2 – youtube.com watch v=Yv5U0A10hrI
    Das Offizielle Video finde ich gerade nicht.

    Die Briten sind ja auch am Zuendeln, GoodFridayAgreement, Einschränkungen des EGMR, Brexit.

    Die üblichen britischen taeglichen Radionachrichten des bfbs in den 80ern waren „3 been killed in explosion“, insgesamt

    Total dead: 3,532
    Total injured: 47,500+

    en.wikipedia.org/wiki/The_Troubles

    Kein weiterer Kommentar.

  9. Wie ich berits schon einmal schrieb wird der Krieg nur am Rande von Soldaten geführt (beim Schach wären das die bauern), die wirklich wichtigen Spielfiguren (im Schach die Offiziere) sind aber die Journalisten. Denn diese halten die öffentliche Meinung auf Kriegslevel. Das kann gerechtfertigt sein, oder auch nicht, aber es IST so.

    Da ist es zwar schändlich, aber letztendlich folgerichtig, diese „Schachoffiziere“ des Gegners vom Spielfeld entfernen zu wollen. Denn ohne sie, gehen dem Gegner die Bauern aus.
    Deshalb sind auch SIE, werter Thomas ein potetielles Ziel. Denken Sie bitte daran, wenn Sie das nächste mal über Ihre Lieblingsrestaurants oder Bestellservices öffentlich sprechen! Auch wenn Sie sich vielleicht selbst klein und unbedeutend machen wollen…., wenn man (also als Agent z.B.) nicht an sein Hauptziel (Primärziel) kommt, nimmt man sich ein Sekundärziel vor.

  10. Off topic:

    Der erst kürzlich nach Russland ausgewanderte (ehemalige?) AfD-Politiker Hansjörg Müller, seine Frau ist Russin, erzählt auf amüsante, aber auch auf sehr informative Art und Weise, was es mit den Sanktionen gegen Russland so auf sich hat und wie die Auswirkungen sind.

    Man höre, staune und lächle.

    *****************************************************************
    Gegen kein Land der Erde sind derzeit so viele Sanktionen in Kraft wie gegen Russland: Gut 2500 waren es bereits vor Kriegsbeginn, im Jahr danach kamen noch einmal mehr als 11.000 hinzu. Verhängt wurden sie unter anderem von der Europäischen Union, den G7-Staaten, Australien und der Schweiz. Doch Wirken die Sanktionen überhaupt, oder treffen sie jene Länder mehr, die sie verhängt haben? Darüber sprechen wir mit dem Diplom-Volkswirt Hansjörg Müller, der uns aus Moskau zugeschaltet ist.

    https://www.youtube.com/watch?v=w8mM8VzkYZI&list=TLPQMDQwNTIwMjNVxSb-ej2FUA&index=9
    Dauer: 39min 05sec
    ***********************************************************************

    Wirklich informativ und sehr sehenswert. Herr Müller war mir schon vorher bekannt und sehr sympathisch.
    Ein intelligenter, humorvoller Mensch, welcher klare Worte findet.

    🌺

  11. Witzig daran ist, das sie damit eigentlich die volle Wahrheit sagen. Vielleicht hätten sie noch dazu sagen sollen das auch gewisse Teile der russischen Elite daran beteiligt waren. Dann würde es passen denke ich.

    Ich habe gerade eine Übersetzung von Prigozhin sein Interview gelesen…

    https://roloslavskiy.substack.com/p/wagners-prigozhin-issues-most-dire
    https://dzen.ru/video/watch/644cc90da1be2f710a8d82dc?share_to=telegram&utm_referer=roloslavskiy.substack.com

    …und war erstaunt, was da alles gesagt wurde. Er bestätigt da eine Menge, die ich auch so im Kopf habe und vermuten würde.
    z.b.
    „Interviewer: „Sind Sie ein Demoralisierer?“

    Prigozhin: Das russische Volk muss das wissen, denn es wird dafür mit Blut bezahlen müssen. Die Bürokraten werden einfach in den Westen fliehen. Sie sind diejenigen, die Angst vor der Wahrheit haben.

    Prigozhin fragt, warum Russland weiterhin Öl über Indien an den Westen verkauft? Er sagt, das sei Verrat. Die Eliten in Russland führen geheime Verhandlungen mit den westlichen Eliten. [Ein wortwörtliches Argument von Strelkov].

    Noch nie war es so wichtig, dass die Wahrheit die staatliche Propaganda durchbricht.“

    Wer russisch versteht kann ja das Orginal mal gegenhören und nach Fehlern schauen.

  12. Russland dazu:

    „Kreml reagiert auf die Drohung der Ukraine, Russen überall zu töten“

    https://de.rt.com/international/169545-kreml-reagiert-auf-drohung-ukraine/

    „… Nach dem Attentat auf den russischen Schriftsteller Sachar Prilepin, der Tötung seines Fahrers und den darauf folgenden Einlassungen des ukrainischen Geheimdienstchefs hat der Kreml-Sprecher die Aussagen des Kiewer Geheimdienstchefs als „wirklich abscheulich“ bezeichnet. …“

    Und die realen Konsequenzen daraus?

    „… Moskau verurteile Budanows Äußerungen „aufs Schärfste“, betonte er und fügte hinzu, dass die russischen Behörden nun die Reaktion aus Washington und den europäischen Hauptstädten auf Kiews Zusage beobachten würden. Peskow erklärte: … „Es ist sehr schwer vorstellbar, dass solche terroristischen Äußerungen aus Kiew ohne Verurteilung bleiben werden. Deshalb werden wir heute auf diese Verurteilungen warten.“ …“

    Eine Frau van de kommt am 9. Mai nach Kiew, gemeinsam mit Schnorrlensky den Ökofaschismus zu feiern – das klingt irgendwie nicht wie eine Verurteilung?

    1. Auch das klingt nicht wie westliche Verurteilung:

      „Die letzte Hoffnung des Westens: Ein „intensiverer“ Krieg gegen Russland“

      https://de.rt.com/meinung/169513-westens-letzte-hoffnung-intensiverer-krieg-gegen-russland/

      „… Der Versuch des „kollektiven Westens“, Russland wirtschaftlich in die Knie zu zwingen, ist offensichtlich gescheitert und sogar „nach hinten losgegangen“. In der herrschenden Konfrontationslogik hat er keine andere Überlebenschance, als all seine Ressourcen in einen echten und ernsten Krieg zu werfen. …“

      Hoffentlich wachen die „Eliten“ noch rechtzeitig auf – wobei ich den Eindruck habe, dass jene im alten Westen tiefer in einer Blase leben. In vielen Ländern Osteuropas wollte man die eigene Landwirtschaft den Banderas nicht opfern – dann wird man doch nicht ganze Länder opfern?

      „… parallel zu unseren Erfolgen steigt der Westen in rasantem Tempo ab. In den USA wird offen über die Möglichkeit eines Zahlungsausfalls diskutiert – und dabei handelt es sich nicht um eine rituelle Diskussion zwischen Republikanern und Demokraten über die Schuldenobergrenze, sondern um eine sehr konkrete Aussicht auf einen Bankrott, ähnlich dem, den Russland 1998 erlebte. … Nach der amerikanischen Wirtschaft würde auch die Eurozone zusammenbrechen. Wie könnten unsere verdammten „Partner“ dann überleben? Die einzige Chance für Deutschland, Großbritannien und die Vereinigten Staaten, irgendwie aus der neuen Depression herauszukommen, würde darin bestehen, Russland anzugreifen und zu versuchen, seine praktisch endlosen Ressourcen zu erobern. …“

      Wie praktisch, dass Russland Hyperschallraketen hat… Und den slawischen Cousins in Osteuropa kann der Osten einen gemeinsamen Eurasien-Markt anbieten – wenn die vom Westen rechtzeitig abkehren.

  13. Der hat also als Söldner für die Separatisten gekämpft und dabei Menschen ermordet auch Zivilisten was für ein russischer Prachtbursche. Eigentlich gehören alle russischen Staatsbürger die für die Separatisten gekämpft haben vor ein Gericht und müssen verurteilt werden, wie ganz gewöhnlich Söldner und Verbrecher

  14. Aber Russland ist doch in der Ukraine, nicht? So gesehen sind Ukrainische Anschläge in Russland kein Terrorismus sondern Gegenschläge.

    Wieso tun alle so überrascht? Wird wirklich erwartet das eine Kriegerische Invasion auf ein anderes Land unbeantwortet bleibt? Ist das nicht etwas naiv?

    1. @Soderlander76

      Prima – dann dürfen Serben , Afghanen, Syrer, Iraker ja sicher auch in DE Anschläge begehen oder?
      Ich meine, die haben DE nicht mal etwas getan – keine Nazis geschickt, die DE ermorden oder deren Häuser & Land beschossen…

      Darf ich ihre Adresse angeben? Ich denke, Sie sind kein Verlust für DE?!

      2. @„Darf ich ihre Adresse angeben? Ich denke, Sie sind kein Verlust für DE?!“

        Bei all den Klima-Predigten müssten doch die Woken bereit sein, für die Planeten-Rettung eigenes CO2-Ausatmen einzustellen? Seltsamerweise wurden derartige Fälle noch nicht registriert, bei all dem Fanatismus.

        1. hanni, reich doch mal ne Petition ein:
          Freiwillige vor, keine Kinder mehr und selbst nicht mehr atmen fürs Klima- vielleicht wird dann deutlich, wie bescheuert die Denke ist.

          Und und aber [ich zitiere wieder dem Defender-flyer]:
          Umweltfolgen: Nach Angaben der Bundeswehr werden durch das Manöver über 35 000 Tonnen CO2 zusätzlich in die Atmosphäre über Europa ausgestoßen.

          1. @„vielleicht wird dann deutlich, wie bescheuert die Denke ist.“

            Das dürfte auch so klar sein, doch etliche Politiker und Journalisten erzählen genau das, was Auftraggeber wünschen. Wenn man viele Milliarden besitzt, lässt sich sogar ein totalitäres System aufbauen, mit dem man Billionen kassieren kann.

            Selbstredend würde das auch in Russland passieren – wenn man sogar Attentäter für die Banderas engagieren kann, kann man auch korrupte Politiker, Journalisten und Klebende*Innen finden. Die müssen nicht viel können – nur brav Narrationen nachplappern.
            Genau darum wird der aktuelle Krieg geführt – dass Russland nicht mehr im Wege steht, sondern Folgestaaten tun, was westliche Oligarchen wünschen.

    2. Moment, das ist ein Aufruf, Russen überall auf der Welt umzubringen. Das gab es noch nie, aufch nicht im II. Weltkrieg, auch nicht von den verfolgten Juden.

      Das ist blanker Rassismus, der eben nicht erst mit dem Krieg angefangen hat. Für Leute wie ihn ist das selbstverständlich. Und für die Westpresse offenbar auch.

  15. @Soderlander76
    „Wieso tun alle so überrascht? Wird wirklich erwartet das eine Kriegerische Invasion auf ein anderes Land unbeantwortet bleibt?“

    Wieso tun alle so überrascht, dass eine kriegerische Invasion auf einen Teil des eigenen Landes unbeantwortet bleibt?

    @Dynamo
    „Eigentlich gehören alle russischen Staatsbürger, die für die Separatisten gekämpft haben, vor ein Gericht und müssen verurteilt werden, wie ganz gewöhnlich Söldner und Verbrecher“

    Selbst der Westen schafft es nicht, wirkliche Kriegsverbrecher wie Nixon, Kissinger, McNamara, Bush, Blair oder Obama nur zu kritisieren, geschweige denn vor ein Gericht zu stellen.

    Eure Heuchelei ist einfach nur zum Kotzen. Die „kleinen“ Leute wollt ihr „hängen“, die größten Mörder lasst ihr laufen.

  17. „Der gute Terrorstaat ist eben nicht der böse Terrorstaat, so wie der gute Massenmord sich vom bösen Massenmord unterscheidet, dies ist dann Moral!“

    Nein, nein, das siehst du falsch.
    Es gibt nur böse Terrorstaaten. Das sind immer die anderen.
    Und bei den Guten heißt das auch nicht Massenmord, es heißt Impfung.

  19. Staune immer wider(sic!) … dass sich sog. intelligente Foristen „mit Foristi wie ‚wolfram‘ oder ‚DnRI‘ hier sinnbefreit rumprügeln.

    Mit recht wenig Weisheit sollten Sie es doch irgendwann gelernt haben, dass Sie solchen Diskurs aus einem einzigen Grund nie gewinnen könnten: Sie wären nie so begabt dumm & verlogen wie ihr Gegenüber, der eh keine echte Aussprache verlangt.
    … dass Sie aber nicht einmal merken, dass Ihr gegenüber-IQ dermaßen niedrig bemaßt, weil er (wenn DnRI seinen eigenen sprachlichen ‚foll‘-Dünkel) vorführt: solche im Deutschen Sprachschatz unbekannte Worte wie ‚wiederspreche‘& ‚wiederfährt’ verwendet … da tränt mein Herz, warum ich mich in Deutsch irgendwann mal so anstrengte, um mich mit Auftritt solcher ungebildeter Idioten, die nicht einmal ‚ground zero‘ von Deutscher Sprache beherrschen, mit solchen -analphabeten Idioten überhaupt herumschlagen zu müssen.

    Mensch Leute …, wo bleibt Euer Stolz, Eure Integrität? Bietet Ihr hier jedem daherlaufenden Idioten das Scheunentor des verkündeten Bologna-Abschlusses, das offene… …

        1. Selbst er hat sich hie und da schon mal zu Wort gemeldet –
          aber tatsächlich beschäftige ich u.a. auch mit der Erscheinung der Forumssucht 😉
          „gottseidank“ sind wir nicht alle gleich, was manchmal auch nervt, wie die Wolken, die sich vor die Sonne schieben und den Frühling auf sich warten lassen … 😉

      2. @Ni-na

        Vielen Dank. Manche verstehen einfach nicht, dass es gar nicht um „gewinnen / verlieren“ geht!

        Der Klügere gibt solange nach bis alle die Dummen sind – ein altes aber umso wahreres Sprichwort!
        Nur Ängstliche warten ab, bis sich herauskristallisiert, wer „die Deutungshoheit gewinnt“…. wer klar & eindeutig in seiner Position ist, kann & darf widersprechen OHNE ein „Siegesgefühl“ haben zu wollen/müssen.

        Später waren alle schon immer Widerständler…. es ist ewig das gleiche Spiel….
        Diskussionen machen Arbeit, manche suchen nur einen Zeitvertreib.

  20. Danke Thomas für Ihre Arbeit ich schaue täglich hier rein und es ist immer informativ. Und auch viele Kommentare helfen mir die Welt besser einzuschätzen.@all aber Leute Leute ihr arbeitet euch meiner Meinung viel zu viel an den bezahlten Schreiberlingen ab, das kostet Zeit, Energie und bringt überhaupt nichts. Schön wäre eine Blockierfunktion damit man den geistigen Müll nicht lesen muss.Und @ Paco ja seit dem Buch Inside Corona haben hier die Trollierenden (ist das jetzt richtig geschrieben😂😂😂) deutlich zugenommen.

    1. Es ist wahrlich eine interessante Diskussion, die sich schon hier und da ankündigte: so mag jeder seine eigene Grenze der Geschmacklosigkeit schützen und für Wahrheit und Gerechtigkeit einstehen (?) !

  21. ….alle bisher durchgeführet Terroranschläge des Kiewer Regimes, werden in Russland registriert !!.. …Russische Politiker sagen es ja ganz offen, dass „..westliche Geheimdienste, vor allem der CIA und die Engländer dahinterstecken..“. …der Sekretär des Russischen Sicherheitsrates, Nikolai Patruschew, sagte in seinem Interview mit der Isvestia, genau dies und zählte die Vorgehensweise der Angloamerikaner bei dem Kaukasuskriegen (Ausbildung der Terroristen im Kosovo) und Anderswom auf !!.. …das die jetzige NATO – Ukraine sich als „Terrornest“ der Angelsachsen entwickelt hat, wird Russland natürlich DIESE Gefahr, neu entstanden, neben der militärischen Bedrohung abenfalls beseitigen müssen !!.. …dabei wird es keine Verhandlungen über eine „Terroristische – Rest – Ukraine“, damit eine „ewige Bedrohung“ für Russland übrigbleibt, geben können !!..
    …WO sind die Nachfahren der „Wehrmachts – Tiger“, die brd – Kolonie – „leos“ ??.. …Bandera – und Ukrainische Nationalisten – Fahnen, ebenso „gekreutze Hacken – Abzeichen“, sind in der Ukraine genügend vorhanden !!..😎😈

  22. „Die Ukraine bestreitet die Beteiligung an politischem Morden in Russland nicht“

    Ja was denn ? Wen wundert das ? Wenn es gegen den „Russen“ geht, sind die „Westlichen Werte“ nichts wert. Nach 16 Jahren Merkel und fast der doppelten Zeit US-Hegemonie sind die Gedanken der Mehrheit der Deutschen sturmreif geschossen worden. Ein klares, eigenes Denken kann dieser Mehrheit nicht mehr unterstellt werden.

    Bleibt nur zu hoffen, das die Chinesen bemerken, das sie als nächstes dran sind.

  24. Also ich erhebe einfach mal so Anklage vor dem europäischen Gerichtshof und dem Internationalen Strafsgerichtshof wegen angesagtem Völkermordes und Völkerrechtsverletzungen:
    1. Timoshenko die Russen-russischsprachige atomar auslöschen wollte.
    „Kiew Erneut lassen Aussagen der ukrainischen Ex-Regierungschefin Julia Timoschenko aufhorchen: Jüngst hatte sie dem russischen Präsidenten Wladimir Putin „ungefilterten Faschismus“ vorgeworfen, nun sagt sie in einem Telefonat, dass sie gerne zu einer vollautomatischen Waffe greifen würde, um dem Anführer der Russen („Mistkerl“) in die Stirn zu schießen. Und weiter: „Ich werde die ganze Welt (gegen Russland) erheben, sobald ich es kann, damit – verdammt – von Russland nicht einmal ein verbranntes Feld übrig bleibt.“
    https://www.handelsblatt.com/politik/international/timoschenkos-tirade-gegen-putin-dem-mistkerl-in-die-stirn-schiessen/9663638.html
    2. Poroshenko der russischsprachige Kinder in Kellern einsperren wollte.
    „Poroschenko: Ihre Kinder werden in Kellern sitzen“
    https://www.youtube.com/watch?v=kCWh7U-LroY
    3. Selensky der Friedensversprecher der mindestenz zwei Genarationen ukrainisch/russischstämmiger Männer verheizt!
    4. Geheimdienst-Chef widerspricht Selenskyj: „Wir töten Russen auf der ganzen Welt“
    https://exxpress.at/geheimdienst-chef-widerspricht-selenskyj-wir-toeten-russen-auf-der-ganzen-welt/

    Wo ist der europäische Gerichtshof oder der Internationale Strafsgerichtshof um diese Massenmörder/Völkermörder zu verurteilen?

    Naja, vielleicht kann ich in nächster Zeit (wie Andere) eine liebende ukrainische Mutter (oder zwei) mit Kind adoptieren.
    Ohne Hilfe ihrer verheitzten Männer haben Sie wohl keine andere Wahl als sich an westliche Männer zu verkaufen/prostituieren.

    Welch eine Schande für meinen „nicht“ Wertewesten!

  25. Wie wäre es, wenn deutsche Soldaten zum „Kampf gegen den Terror” in den Terrorstaat Ukraine einmarschieren würden? Die deutschen Panzer sind ja schon da, die Richtung müsste evtl. noch nachjustiert werden …

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