Krieg im Nahen Osten

Die Mitschuld des Westens am Angriff der Hamas

Der Angriff der Hamas ist schrecklich und natürlich durch nichts zu rechtfertigen, weil er in erster Linie zivilen Zielen gilt. Trotzdem, oder gerade deshalb, muss man über die Gründe dafür reden. Dabei zeigt sich, dass der Westen eine Mitschuld an dem Krieg in Israel trägt.
von Anti-Spiegel
10. Oktober 2023 13:28 Uhr

Westliche Medien sind wieder im Modus der Kriegspropaganda und stellen die Palästinenser pauschal als Terroristen da. Die Berichte westlicher Medien sind einseitig und emotional und sie handeln fast ausschließlich von dem Leid, das die Hamas den Menschen in Israel zufügt. Im Spiegel tragen die Artikel Überschriften wie „Hamas-Angriff auf Israel – »Sie wollen uns auslöschen«“ und beschäftigen sich sehr emotional mit Einzelschicksalen von Israelis.

Der Westen ist parteiisch

Was dabei kritisierenswert ist, ist die Tatsache, dass es in westlichen Medien solche Artikel fast nie über die Schicksale der Palästinenser gab, die seit 70 Jahren unter der israelischen Besatzung leiden. Palästina ist geteilt, die Menschen dort sind faktisch rechtlos, Israel riegelt die Palästinensergebiete regelmäßig und willkürlich ab und klaut ihnen mit seiner als illegal angesehenen Siedlungspolitik ihr Land. Aber das Leid der Palästinenser spielt in den westlichen Medien praktisch keine Rolle.

Der Westen steht ganz klar und parteiisch auf der Seite Israels, was eine Friedenslösung unmöglich macht. Der Westen ignoriert den illegalen Besetzungen von Land, seien es die Golanhöhen oder Gebiete der Palästinenser. Auf diese Weise bleibt den Palästinensern, die seit Jahrzehnten in Rechtlosigkeit und Perspektivlosigkeit leben, kaum eine andere Wahl, als mit Verzweiflungstaten zu reagieren.

Ich sage es ganz klar: Bewusste Angriffe auf Zivilisten sind durch nichts zu rechtfertigen und ich will den Terror, mit dem die Hamas derzeit Israel überzieht, keineswegs schönreden, sondern bin davon genauso schockiert, wie die meisten von uns. Aber zur Wahrheit gehört leider auch, dass Israel gegenüber den Palästinenser auch Methoden des willkürlichen Terrors anwendet.

Dass die Palästinenser Wohngebiete in Israel mit Raketen beschießen, rechtfertigt nicht, dass Israels Luftwaffe ganze Hochhäuser mit Wohnungen im Gazastreifen sprengt. Aber genau das passiert und weder der Terror der Hamas gegen israelische Zivilisten, der sich auf dem Jahrzehnte andauernden Konflikt begründet, noch der Terror Israels gegen palästinensische Zivilisten ist durch irgendetwas zu rechtfertigen.

Im Gazastreifen gibt es bereits 180.000 Binnenflüchtlinge, die ihre Wohnungen verlassen mussten oder verloren haben, aber aus irgendeinem Grund gibt es in westlichen Medien wie dem Spiegel keine emotionalen Berichte über die Schicksale dieser Menschen. Israel hat eine vollständige Blockade des Gazastreifens verkündet, was bedeutet, dass keine Lebensmittel mehr geliefert werden, dass die Stromversorgung nicht gewährleistet ist und dass die Flüchtlinge keine Möglichkeit haben, den Gazastreifen, der von der israelischen Luftwaffe bombardiert wird, zu verlassen. Aber in westlichen Medien gibt es keine emotionalen Berichte darüber, was das für die betroffenen Menschen bedeutet.

Diese offen einseitige und parteiische Berichterstattung der westlichen Medien trägt ein Mitschuld an diesem und früheren Kriegen in der Region. Würden die westlichen Medien seit Jahrzehnten genauso emotional über das Schicksal und Leid der Palästinenser berichten, wie sie über das Schicksal und Leid der Israelis berichten, würde die öffentliche Meinung Druck auf die westlichen Regierungen ausüben, den Konflikt endlich zu beenden.

Menschen leiden auf beiden Seiten

Wenn Israelis gegen den Terror von Palästinenser-Organisationen protestieren, haben die westlichen Medien dafür Verständnis. Über Demonstrationen von Palästinensern gegen den israelischen Terror wird hingegen ganz anders berichtet, der Spiegel titelte beispielsweise „Terror im Nahen Osten: Hassdemos weltweit – aber auch Solidarität mit Israel“. Aber wo ist die Solidarität des Westens mit den Palästinensern, wenn Israel UN-Resolutionen ignoriert und die Palästinenser ihrer Menschenrechte beraubt?

Man kann die Menschen auf beiden Seiten verstehen, gerade deshalb wäre so wichtig, dass die westlichen Medien auch beide Seiten zu Wort kommen lassen. Wie sonst soll es irgendwann mal Frieden und Versöhnung geben?

Die Mitschuld des Westens

Durch seine einseitige Unterstützung Israels hat sich der Westen an dem Leid im Nahen Osten mitschuldig gemacht. Natürlich hat Israel das Recht auf die Existenz seines Staates, das bestreitet kein vernünftiger Mensch, aber warum tritt der Westen nicht genauso kompromisslos für das Existenzrecht eines palästinensischen Staates ein?

Für ein Ende des Konfliktes gibt es nur eine Lösung: Der Westen muss Israel dazu drängen, endlich die Zwei-Staaten-Lösung zu akzeptieren. Die Palästinenser brauchen einen unabhängigen Staat in ihren alten Grenzen, denn in den heute faktischen Grenzen wäre so ein Staat nicht lebensfähig.

Man stelle sich einmal vor, der Westen hätte Israel dazu gedrängt, der Gründung eines lebensfähigen palästinensischen Staates zuzustimmen und der Westen hätte dann nur fünf Prozent der Summe, die er der Ukraine überweist, jährlich dem palästinensischen Staat als Wirtschaftshilfe überwiesen, damit er eine wirtschaftliche Perspektive hat.

Dass die Menschen in Palästina eine Perspektive sehen, dass sie zu Wohlstand kommen, ist das einzige Rezept, den Terroristen das Wasser abzugraben. Sie rekrutieren ihre Kämpfer aus dem endlosen Heer der verzweifelten Menschen, das die vom Westen unterstützte israelische Palästina-Politik erschaffen hat.

Solange der Westen Israel einseitig unterstützt, ist er ein Teil des Problems, aber ganz sicher kein Teil der Lösung.

Palästina hat offiziell knapp fünf Millionen Einwohner. Solange die keine Perspektive haben, wird der Konflikt weitergehen. Man kann nicht ignorieren, dass es diese fünf Millionen Menschen gibt, und man fragt sich, was die israelische Regierung und der Westen wollen. Sollen diese Menschen einfach verschwinden? Aber wohin?

Ich will den Gedanken nicht zu Ende denken.

Kritik an der israelischen Regierung?

Im Westen ist es üblich, jede Kritik an der israelischen Regierung als antisemitisch zu bezeichnen. Das ist natürlich Unsinn, denn wenn jemand die französische Regierung kritisiert, wird er nicht als anti-französisch bezeichnet. Und wer die deutsche Regierung kritisiert, ist nicht anti-deutsch. Eher im Gegenteil, denn derzeit handelt die deutsche Regierung offen gegen die Interessen der Menschen in Deutschland, wie alle Umfragen zeigen.

Das gleiche gilt auch für Israel. In meinen Augen handeln die israelischen Regierungen der letzten Jahre oder Jahrzehnte anti-israelisch, denn sie tun nichts, um den Konflikt zu lösen. Dass die Unterdrückung der Palästinenser keine Probleme löst, sondern nur Probleme schafft, müssten die letzten 70 Jahre doch zu Genüge bewiesen haben.

Auch die Menschen in Israel wollen in Freiheit, Frieden und Wohlstand leben, aber Frieden wird es nur geben, wenn sie eine Lösung finden, die auch den Palästinensern Freiheit, Frieden und Wohlstand ermöglicht. Solange die israelischen Regierungen das verhindern, handeln sie in meinen Augen anti-israelisch und gegen die Interessen der Menschen im eigenen Land.

Wie Frieden möglich wäre

Viele wenden ein, wenn morgen ein lebensfähiger palästinensischer Staat entsteht, würde es Jahrzehnte dauern, bis Frieden und Versöhnung einkehren, weil die Wunden zu tief sind, die man sich dort gegenseitig zugefügt hat.

Das halte ich für falsch, denn es gibt Beispiele dafür, dass so etwas schneller möglich ist. Nehmen wir Deutschland und Frankreich, die 70 Jahre lang „Erbfeinde“ waren. Nach dem Zweiten Weltkrieg haben die französischen und deutschen Regierungen auf Versöhnung gesetzt, sie haben den Jugendaustausch gefördert und nach wenigen Jahren haben deutsche und französische Jugendliche und Studenten zusammen für ein einiges Europa demonstriert und symbolisch Schlagbäume an der französisch-deutschen Grenze eingerissen.

Das wäre auch im Nahen Osten möglich, wenn man endlich entschlossen die ersten Schritte in diese Richtung machen würde. Ja, es würde trotzdem zehn oder fünfzehn dauern, bis israelische und palästinensische Jugendliche sich so begeistert zusammenfinden, wie es deutsche und französische Jugendliche in den 50er und 60er Jahren des letzten Jahrhunderts getan haben.

Aber was ist denn die Alternative dazu? Noch mal 70 Jahre Krieg, Leid und Unterdrückung in der Region? Oder gar die Auslöschung des palästinensischen Volkes? Das kann doch niemand wollen!

Wäre der Westen wirklich am Frieden interessiert, würde er entsprechend handeln. Stattdessen investiert er in Waffen, anstatt in Verständigung und Versöhnung.

Autor: Anti-Spiegel

Thomas Röper, geboren 1971, hat als Experte für Osteuropa in Finanzdienstleistungsunternehmen in Osteuropa und Russland Vorstands- und Aufsichtsratspositionen bekleidet. Heute lebt er in seiner Wahlheimat St. Petersburg. Er lebt über 15 Jahre in Russland und spricht fließend Russisch. Die Schwerpunkte seiner medienkritischen Arbeit sind das (mediale) Russlandbild in Deutschland, Kritik an der Berichterstattung westlicher Medien im Allgemeinen und die Themen (Geo-)Politik und Wirtschaft.

259 Antworten

  2. Dazu fällt mir nur eine Frage ein. Wofür hat die Hamas die deutschen (europäischen) Steuergelder benutzt? Etwa zum Aufbau ihres Gebietes? Jeder kann sich diese Frage selbst beantworten. Ich habe auch noch nicht gehört, vielleicht mein Versäumnis, dass Israelis ermordete Zivilisten und deren geschändete Leichen als Trophäen vorgeführt haben. Das ist einfach nur abartig. Ich finde, dass die Palästinafrage geklärt werden muss. Die Palästinenser haben ein Recht darauf in geordneten Verhältnissen leben zu können. Dieses Ziel wird aber nicht mit Terrormaßnahmen gegen gekidnappte Zivilisten und Terror gegen diese gelöst werden können. Auch sollten die Palästinenser beginnen danach fragen, wozu ihre Hamas der Gelder Europas verwendet hat.

    1. (…“Etwa zum Aufbau ihres Gebietes?“…)
      ********************

      Haben sie.

      Die mit EU-Geldern errichteten Gebäude waren immer die ersten Ziele, wenn Israel mal wieder ein Exempel statuieren wollte.

      1. Das mit der „Palästina-Frage“ ist mittlerweile ganz einfach geworden:

        Die widerlichen Nazi-Israeli-Kakerlaken hatten mehrere Jahrzehnte Zeit, sich eine Lösung zu überlegen. Was haben sie gemacht? Waffen produziert, Waffen akkumuliert, Waffen eingesetzt und jahrzehntelang Palästinenser unterdrückt, ermordet, ausgegrenzt, ausgehungert, diskriminiert, gefoltert, enteignet, vertrieben und gedemütigt.

        Warum? Weil DER Israeli im Grunde seiner Seele ein genauso widerlicher Faschist ist, wie____________ (bitte selbst ausfüllen. Mehrere europäische Länder können hier eingesetzt werden), wie wir bspw. seit 16 Monaten sehr genau beobachten können.

        Herr Röper, schön dass Sie sich so gemäßigt und konziliant ausdrücken (müssen Sie als Journalist wohl auch. Da ich keiner bin, nehme ich auch kein Blatt vor den Mund), aber zum jetzigen Augenblick von einer „friedlichen“ oder „diplomatischen“ Lösung zu faseln, ist völlige Verblendung und märchenhaftes Wunschdenken.

        Die faschistischen, arroganten und brunzdummen Israeli-Nazis hätten ja auch mal die Augen öffnen können, dann hätten sie nämlich gemerkt dass sich im nahen und weiteren Osten seit 1,5 Jahren gewaltig was verändert hat und weiter verändert. Sie hätten ja merken können dass sich der Wind gedreht hat und sie hätten (wenn in ihren arroganten, hohlen Köpfen Platz für wenige kluge Gedanken wäre) mal langsam anfangen können, mit ihren Nachbarn ein etwas freundschaftlicheres Verhältnis aufzubauen.
        Aber nein, nicht nur haben sie keinerlei Veranlassung dafür gesehen, sondern weiterhin illegale Siedlungen gebaut und weiter Palästinenser vertrieben und umgebracht. Und zu allem Überfluss auch noch Anschläge auf die Al-Aqsa-Moschee verübt. Unglaublich klug und weitsichtig. Nazis eben….

        Schon zu Ahmadinedschads Zeiten hätten die Israelis proaktiv was machen können, um für eine Zeit vorzusorgen wenn ihr amerikanischer Zuhälter irgendwann nicht mehr der Pausenhgof-Schläger ist, vor dem alle Angst haben.

        Jetzt werden wir alle Zeugen davon dass weder die USA noch Israel in der Lage sind, den Pausenhof-Schläger abzugeben, weil die ganze Welt mittlerweile sieht, dass hinter der großen Klappe nichts ist. Der großartige Über-Geheimdienst Mossad hat versagt als säßen da Praktikanten drin.

        Nein, ehrlich gesagt tun mir die Israelischen Bürger ähnlich wenig Leid wie die deutsche Bevölkerung 1943-45 als sie von Briten und Amis bombardiert wurden. Israel hat es jahrzehntelang darauf angelegt, die Palästinenser auszurotten. Ihr Pech dass sie es nicht zu Ende gebracht haben, denn jetzt geht es Israel an den Kragen. Aber richtig. Die Palästinenser und wahrscheinlich die ganze arabische Welt hat die Schnauze voll von diesem Gesockse.

        Sobald die Welt akzeptiert haben wird dass die USA nicht mehr der Hegemon sind und die multipolare Welt Gestalt und Substanz annimmt, wird Israel in der Bedeutungslosigkeit versinken. Wenn sie sich ganz arg anstrengen, werden sie es vielleicht schaffen, dass ihr Scheiß-Land nicht doch von der Landkarte gestrichen wird. Aber eigentlich ist es dafür zu spät.

        1. « klug und weitsichtig »

          In der Weitsicht haben die Führer des Judenstaates niemals auch nur ein Stückchen Land zurückgeben wollen. Alle ihre Rückzüge waren immer nur zur Schau – erst 100 Schritte vor, dann zur Schau 50 zurück, macht unterm Strich 50 vor. Für die Palästinenser ging es immer nur bergab.

          Auch jetzt bin ich überhaupt nicht optimistisch, daß sich das Blatt wenden könnte. Wie auch? Der Ami würde seine Flugzeugträger nicht in einen echten Konflikt mit wehrhaften Gegnern schicken, sondern genau zur Terrorisierung quasi wehrloser Gegner, wo er ungefährdet bombardieren kann.

          Nun würden die Palästinenser Flarak und auch große Raketen gegen Schiffe brauchen. Aber sie haben so gut wie gar nichts. Wer hilft ihnen jetzt?

          1. @ Lumi Ich bin nicht nur nicht optimistisch, sondern pessimistisch. Das ganze Tun da unten hat mehr Potential für einen Weltkrieg als der Ukrainekonflikt. Da haben wir es mit „Glaubensbrüdern“ zu tun, die Palästinenser selbst brauchen solche Waffen nicht unbedingt.
            Nur so ein Gedanke, als Reaktion auf die zerstörten Nordstreampipelines, könnte ja mal ein amerikanischer Flugzeugträger sinken. Und die Russen könnten hier als „Zuschauer“ dabei sein und ihre Hände in Unschuld waschen.

            1. Die westlichen Provokateure in der Ukraine haben mit Putin jemanden gegenüber, der seine Taten genau abwägt und Provokationen nicht 1:1 beantwortet. Netanjahu, dieser Lügner und Kriegsverbrecher, hat als einziges Ziel zurückzuschlagen. Das ist genau das, was die Kriegstreiber hinter der US-Waffenindustrie suchen. Leute wie Lindsey Graham bringen sofort den Iran ins Spiel, denn da lockt ein noch viel grösserer Krieg, auf Kosten der Steuerzahler.
              Wenn man in die tiefe gräbt, hinter die Waffen-Industrie, Banken, Investment-Riesen, Think Tanks, Regierungen, Zentralbanken, NGOs etc. dann kommen immer wieder die alten Namen zum Vorschein: Rothschild, Rockefeller, Morgan, DuPont, Warburg, Goldman Sachs, …
              Wenn man sie beim Namen nennt ist man automatisch ein Verschwörungstheoretiker.

        3. Das Ziel der Netanjahu-Fraktion ist weiterhin die Schaffung von Groß-Israel:
          Laut dem Gründervater des Zionismus, Theodor Herzl, “erstreckt sich das Gebiet des jüdischen Staates: “Vom Bach Ägyptens bis zum Euphrat”. Nach Rabbi Fischmann “erstreckt sich das Gelobte Land vom Bach Ägyptens bis zum Euphrat, es schließt Teile Syriens und des Libanon ein.”

          Betrachtet man den aktuellen Kontext, einschließlich der Belagerung des Gazastreifens, so steht der zionistische Plan für den Nahen Osten in engem Zusammenhang mit der Invasion im Irak 2003, dem Krieg gegen den Libanon 2006, dem Krieg gegen Libyen 2011, den laufenden Kriegen gegen Syrien, den Irak und den Jemen, ganz zu schweigen von der politischen Krise in Saudi-Arabien.

          Das Projekt “Groß-Israel” besteht darin, die benachbarten arabischen Staaten im Rahmen eines US-israelischen Expansionsprojekts mit Unterstützung der NATO und Saudi-Arabiens zu schwächen und schließlich zu zerbrechen. In dieser Hinsicht ist die saudi-israelische Annäherung aus Netanjahus Sicht ein Mittel zur Ausweitung der israelischen Einflusssphären im Nahen Osten und zur Konfrontation mit dem Iran. Das Projekt “Groß-Israel” steht natürlich im Einklang mit Amerikas imperialem Plan.

          “Groß-Israel” besteht aus einem Gebiet, das sich vom Niltal bis zum Euphrat erstreckt. Laut Stephen Lendman,

          “Vor fast einem Jahrhundert umfasste der Plan der Zionistischen Weltorganisation für einen jüdischen Staat:

          – das historische Palästina;

          – den Südlibanon bis nach Sidon und den Litani-Fluss;

          – Syriens Golanhöhen, die Hauran-Ebene und Deraa; und

          – die Kontrolle über die Hijaz-Eisenbahn von Deraa nach Amman, Jordanien, sowie über den Golf von Akaba.

          Einige Zionisten wollten mehr – Land vom Nil im Westen bis zum Euphrat im Osten, das Palästina, den Libanon, Westsyrien und die Südtürkei umfasst.

    2. Sie haben kein Gebiet, keine Hoheit einen Flughafen zu bauen oder einen Seehafen, Gaza ist ein KZ, bei dem die Aufseher vor der Tür bleiben. Die „guten Juden“ besitzen eben mal die großen Weltmedien und haben die Herrschaft über die USA, als auch über die Währung.
      Dies geschieht nun zu ihrem Nachteil, weil Niemand sich dort einmischen will, kochen sie im eigenen Saft, bis zu ihrem Untergang. Was ja in ihren Schriften steht!
      Wir brauchen dann allerdings keine israelischen Abfangraketen sondern Russische.
      Wenn sie versinken, werden sie Alle mitnehmen, die sie können, besonders die Deutschen!

    3. Einen Frieden wird es dort nie gegeben, weil die Hamas aus ideologischen Gründen Israel vernichten will. Die Greueltaten haben manchen Schleier zerrissen, der über diesen Punkt gehalten wurde.

  3. Zitat:“Aber was ist denn die Alternative dazu? Noch mal 70 Jahre Krieg, Leid und Unterdrückung in der Region? Oder gar die Auslöschung des palästinensischen Volkes? Das kann doch niemand wollen!“
    Der normale Weltoffene Pöbel (die Kriegstreiber davon ausgeschlossen) will sicherlich keine weiteren Kriege und es muß die 2 Staaten Lösung her!
    Was die Westlichen Politiker wollen, ist hier doch eindeutig! Am besten ein gesamt Israel, ohne Palästina und Militär des Wertewestens dort massenhaft ansiedeln um den Arabern, bzw. Moslems zu zeigen, wer der Herr ist!
    Allein die Palästinenser mit Tieren zu vergleichen, spricht schon Bände!

  4. Als ich noch an die menschliche Vernunft glaubte, schlug ich mal vor, die jeweils Erstgeborenen von Familien des Gegners für eine gewisse Zeit adoptieren zu lassen.

    Es dauerte eine ganze Weile, bis ich den virtuellen Lynchmob, der nach „Gerechtigkeit“ schrie, wieder loswerden konnte.

    Es ist aussichtslos : Israelis erinnern sich an jeden tatsächlichen oder vermeintlichen Tort, der ihnen selbst vor 5000 Jahren angetan wurde – und die Araber haben ein ähnlich langes Gedächtnis.

    Letzten Endes haben sie die gleichen Vorfahren.

  5. Wenn man sich dies mit der emotionalen Berichterstattung mal genauer ansieht, merkt man, die taucht immer auf, wenn offensichtlich gelogen wird. Daher gehe ich mal davon aus, dass die Berichterstatter sehr wohl wissen, was sie da tun. Denn auf dieser Schiene wird bei solchen Themen immer gefahren und ich glaube kaum, dass durch die Bank alle dermaßen nah am Wasser gebaut sind.

    Es geht vielleicht nicht einmal darum das Volk „aufzupeitschen“ (um das mal neutral zu formulieren) Sondern darum, dass man so auf seinen eigenen emotional angekratzten Zustand zum Zeitpunkt der Berichterstattung verweisen kann, sollte mal jemand mit Gegenbeweisen in der Hand kritisch nachfragen.

    Übrigens finde ich die Taten der Hamas-Leute weit weniger schlimm als das was die Israelis treiben. Denn die Hamas hat überhaupt nicht die Möglichkeiten um gegen die israelische Armee anzutreten. Kurz gesagt, die sind zwar radikal, aber nicht völlig plemplem, da können die auch gleich Dartpfeile benutzen.

  6. Die Palaestinenser in Jordanien:

    de.wikipedia.org/wiki/Jordanischer_B%C3%BCrgerkrieg

    Die Palaestinenser will keiner, ausser die Gutmenschen in Neu Gaza Kanackistan.

    Es ist gut moeglich, dass Aegypten die Grenze geschlossen haelt, selbst wenn es 2 Millionen Tote gibt.

    Es gibt in Israel fürchterliche Berichte mit Videos, 18 jährige erschossen, und sich ueber die weinenden 5 jährige Geschwister lustig gemacht. Vergewaltigungen auf dem Musikfest mit Hinrichtung. Kinder misshandelt. Folter videos.

    „Maj. Gen. Ghassan Alian, head ofCoordinator of Government Activities in the Territories says: “Kidnapping, abusing and murdering children, women and elderly people is not human. There is no justification for that. Hamas has turned into ISIS, and the residents of Gaza, instead of being appalled, are celebrating. Human animals must be treated as such. There will be no electricity and no water [in Gaza], there will only be destruction. You wanted hell, you will get hell.” (Israel Times)

    Das sind noch die gemäßigten Berichte. Man will Rache, ohne Rücksicht auf die Geiseln. Schon heult die Gaza Verwaltung und die UN beschwert sich, ansonsten ist man ja gerne still.

    Die Ursache liegt darin, dass die Araber 1948 den Teilungsplan nicht wollten. Und anscheinend reichts in Gaza zum Vermehren, Geburtenrate 4.3, Schuld ist natuerlich der Westen.

    Wiki: „Im Januar 2006 gewann die Hamas bei den Parlamentswahlen der Palästinensischen Autonomiegebiete mit 76 von 132 Sitzen die absolute Mehrheit“ – „Allah ist ihr Ziel, der Prophet ihr Vorbild, der Koran ihre Verfassung, der Dschihad ihr Weg und der Tod für Gott ihr hehrster Wunsch.“ (Art 8)

    Man koennte auch meinen, am dritten Reich seien die Franzosen wegen Versailles schuld.

    (Tp forum)

    „Bei Kerzenlicht leitet Joseph Goebbels am 21. April hinter den mit Brettern vernagelten Fenstern seines verwüsteten Palais die letzte „11-Uhr-Konferenz“. Frierend sitzen zwei Dutzend Herren vor dem Minister im eleganten dunklen Anzug, der sie fragt: „Was fange ich mit einem Volke an, dessen Männer nicht einmal mehr kämpfen, wenn ihre Frauen vergewaltigt werden!?“ Die Deutschen würden ihr Schicksal verdienen, grollt er, sie hätten es selbst gewählt und sich für eine Politik des „kühnen Wagnisses“ entschieden. Das sei „halt missglückt“. Er verschränkt die Arme vor der Brust und blickt in die Runde: „Ich habe ja niemand gezwungen, mein Mitarbeiter zu sein, so, wie wir auch das deutsche Volk nicht gezwungen haben. Es hat uns ja selbst beauftragt. Warum haben Sie mit mir gearbeitet! Jetzt wird Ihnen das Hälschen durchgeschnitten.“ In der Tür dreht er sich noch einmal um und schreit: „Aber wenn wir abtreten, dann soll der Erdkreis erzittern!“ (Dieter Wunderlich, der Untergang) (s.a. Wikipedia, Goebbels, Diskussion, nach Hans Fritzsche)

    NUN WIRD IHNEN DAS HÄLSCHEN DURCHGESCHNITTEN – DER TOD IHR HEHRSTER WUNSCH.

      1. Siehe Links. Das erste, Wunderlich, ist wohl eine Biografie von Goebbels und Goering.

        Die Zeitzeugen siehe Diskussion bei Wiki, ich kopier das mal hierhin:

        „Über die letzte Ministerkonferenz im Reichspropagandaministerium am 21. April 1945 heißt es in Hildegard Springer: Es sprach Hans Fritzsche. Nach Gesprächen, Briefen und Dokumenten. Thiele-Verlag Stuttgart 1949, S. 30 f. (zuvor 1948 in der Schweiz publiziert als Hans Fritzsche: Hier spricht Hans Fritzsche. Interverlag Zürich)

        Er beginnt seine Erwiderung gegen meinen Einwand mit den Worten: „Was fange ich mit einem Volke an, dessen Männer nicht einmal mehr kämpfen, wenn ihre Frauen vergewaltigt werden!?“ Dann bricht eine Rechtfertigung seiner und Hitlers Politik los. Es ist nicht mehr die alte virtuose, kalte, berechnende Beredsamkeit. Es ist ein Ausbruch, der mit elementarer Gewalt zum ersten Mal auch Gedanken herausstößt, die bisher immer auf das sorgfältigste verborgen, ja geleugnet wurden. Denn da heißt es plötzlich: Das deutsche Volk hat versagt. Im Osten läuft es davon, im Westen hindert es die Soldaten am Kampf und empfängt den Feind mit weißen Fahnen. Das bleiche Gesicht wird zornrot, Adern und Augen quellen vor, als er ausruft, das deutsche Volk habe das Schicksal verdient, das es jetzt erwarte. Und, plötzlich erkaltend, meint er zynisch, das deutsche Volk habe sich dieses Schicksal ja auch selbst gewählt. Bei der Volksabstimmung über Deutschlands Austritt aus dem Völkerbund habe es sich in freier Wahl gegen eine Politik der Unterwerfung und für eine solche des kühnen Wagnisses entschieden. Dieses Wagnis sei halt mißglückt.
        Ich springe auf. Ich will ihm ins Wort fallen. Will sagen, daß er selbst und Hitler jener Volksabstimmung nie, niemals den Sinn einer Wahl zwischen Frieden und Abenteurer gegeben habe. Daß beide im Gegenteil stets versicherten, sie wollten nur friedliche Mittel in Deutschlands Existenzkampf verwenden. Dr. Goebbels sieht meine Geste. Aber er läßt mich nicht zu Wort kommen. Auch er steht auf und spricht weiter: „Ja, das mag für manche Leute eine Überraschung sein. Auch für meine Mitarbeiter. Aber geben Sie sich keinen Illusionen hin. Ich habe ja niemand gezwungen, mein Mitarbeiter zu sein, so, wie wir auch das deutsche Volk nicht gezwungen haben. Es hat uns ja selbst beauftragt. Warum haben Sie mit mir gearbeitet! Jetzt wird Ihnen das Hälschen durchgeschnitten.“(S. 31) Zur Tür schreitend, dreht er sich noch einmal um und schreit: „Aber wenn wir abtreten, dann soll der Erdkreis erzittern!“

        Aussage in Nuernberg, Kriegsverbrecherprozess

        „Ich halte es nur für meine Pflicht, noch eine Äußerung zu bekunden, die Dr. Goebbels in meiner Anwesenheit am Sonnabend, dem 21. April 1945 tat. Dr. Goebbels sagte im Zustande äußerster Erregung über den letzten entscheidenden Durchbruch der Russen bei Berlin folgendes: »Nun, das deutsche Volk hat es ja nicht anders gewollt, es entschied sich ja im Rahmen der Volksabstimmung über den Austritt aus dem Völkerbund mit großer Mehrheit gegen eine Politik der Nachgiebigkeit und für eine Politik der Ehre und des Wagemuts. So hat« – so schloß Dr. Goebbels – »so hat das deutsche Volk selbst den Krieg gewählt, den es jetzt verloren hat.«Das waren die letzten Worte, die ich von Dr. Goebbels hörte“

        hwww.zeno.org/Geschichte/M/Der+N%C3%BCrnberger+Proze%C3%9F/Hauptverhandlungen/Einhundertsechsundsechzigster+Tag.+Freitag,+28.+Juni+1946/Vormittagssitzung

        Manche Leute sind anscheinend überfordert, bei Wiki etwas nachzulesen :-;

        Gewisse Aehnlichkeiten zwischen Nazis und Hamas sind nicht unbedingt rein zufällig.

        1. « Es gibt in Israel fürchterliche Berichte mit Videos, 18 jährige erschossen, und sich ueber die weinenden 5 jährige Geschwister lustig gemacht. Vergewaltigungen auf dem Musikfest mit Hinrichtung. Kinder misshandelt. Folter videos. »

          Sehr interessant, was die Juden alles zu filmen imstande waren, während sie in Panik flohen. Die Sache mit dem Festival beginnt komisch zu riechen. Vielleicht wird sie übertrieben und mit Greuelpropaganda aufgebauscht. Satanjahu muß den Terror rechtfertigen, den er auf die Palästinenser niedergehen läßt.

            1. Ich bezweifle nicht, daß die Hamas Kämpfer Zivilisten ermordet haben. Israel mordet seit Jahrzehnten ungestraft. Viele der Hamas Kämpfer werden in ihrer eigenen Familie zahlreiche Märtyrer haben, wie sie sagen. Da entlädt sich was und auch auf der anderen Seite gibt es nun Opfer.

              Aber wenn nun von immer neuen Greuelvideos die Rede ist, die man nicht zu sehen bekommt, so erinnere ich mich der Serie von getürkten „islamistischen“ Terror Attentaten 2015 ff, die offenbar von einer israelischen LARPer Truppe inszeniert wurde, die damit auf Europa Tournee ging und auch in Berlin auf dem Weihnachtsmarkt gastierte.

              Will sagen, Israel hat viel Erfahrung nicht nur in der Ausübung, sondern auch in der Inszenierung von Terror. Beides geht Hand in Hand. Schießrael mordet und jammert dabei.

        2. @sns2019

          Sie vergessen, besser: unterschlagen, daß sich England und die Sowjets zu einem Würgegriff-Krieg entschieden haben, um Deutschland in die Zange nehmen. Die einzige Möglichkeit, so wie das deutsche Militär konzipiert war (nicht zur Verteidigung vorgesehen): Der totale Krieg, ein Angriffskrieg als BESTE VERTEIDIGUNG. Es gab KEINE andere Wahl! Angriff ist die beste Verteidigung (Sprichwort).

  7. Naja, Mitschuld…Alleine schon, dass der Westen einen künstlichen Zionistenstaat auf arabischem Boden installiert hat, ist schon eine grundlegende Schuld. Man darf also davon ausgehen, dass das dort genau so gewollt ist. Orthodoxe Juden halten die Existenz von Israel ja auch für einen Frevel an ihrer eigenen Religion. Dergemäß dürfen Juden keinen eigenen Staat haben.

    2. Ja, dann gibt zu den normalen Orthodoxen noch die Ultraorthodoxen und die ist wiederum ein anderes Kaliber. Die verhalten zu Israeliten nicht gerade freundlich. Vielleicht sogar feindlich und da frage ich mich wie das Verhältnis zu Muslime sind? Höre da sehr wenig Geschichten aber nicht wie die zu islam stehen. Weiss das einer?

      1. Ergänzung laut Google:
        Was ist ultra orthodox?
        Orthodoxes Judentum – wenn das ganze Leben zum Gottesdienst …
        Sakrale Riten, Feste, Gewänder und Symbole haben eine große Bedeutung und gehen meist auf uralte Traditionen zurück. Orthodoxe Gläubige gibt es im Judentum genauso wie im Christentum und Islam. >> Die besonders strenge Form von orthodox nennt man ultraorthodox. <<

        1. Das griechische Wort „orthodox“ heißt ja eigentlich nur „rechtgelehrt“ oder „rechtgläubig“ (russ. православный). Man meint damit meist, daß man im Laufe der Zeit nicht von der rechten Lehre abweicht, sondern sie bewahrt.

          Eine antizionistische Gruppe im orthodoxen Judentum, welche den Staat Israel ablehnt, nennt sich Neturei Karta. Sechs ihrer Vertreter haben an der Holokonf Teheran 2006 (englisch) teilgenommen. Es gibt aber auch andere Gruppen. Wenn ich der Staat Israel wäre, würde ich sogar eine prozionistische Orthodoxie erschaffen, um auch bei den Orthodoxen zu punkten.

    3. Das ist richtig. Israel ist auf einem Krieg aufgebaut und das nicht erst seit 70 Jahren. Hier mal ein paar Fakten: 1898 Kaiser Wilhelm II weist in Jerusalem Theodor Herzls zionistische Vorhaben in Bezug auf Palästina (Teil des osmanischen Reiches) zurück, 1917 erbittet England bei Rothschild den Kriegseintritt der USA und sichert dafür per Balfour-Deklaration britisches Engagement für Israel in Palästina zu, 1918 besetzt England völkerrechtswidrig Palästina, 1919 Versailler Diktat, Art. 1 – 21 gründet den Völkerbund, 1922 überträgt der Völkerbund (Vorläufer der UN) per Palästina-Mandat England die Hoheit über Palästina. Damit war das Schicksal der Palästinenser besiegelt.
      Diesen geschichtlichen Hintergrund scheint Herr Röper auch nicht zu kennen genau wie all die anderen Journalisten, die nur von den letzten 70 Jahren sprechen/sprechen wollen.
      Die Hamas und die PLO sind meiner Meinung nach beide vom Westen installiert worden nach dem Motto „teile und herrsche“, um zu verhindern, daß die Palästinenser sich zusammentun. Es heißt nicht umsonst „Einigkeit macht stark“.

  8. Immer heißt es, man müsse den geschichtlichen Zusammenhang für alles betrachten. Genau wie bei der russischen MSO. Ist auch völlig richtig. Klar muss man das. Aber dann bitte auch weit genug in der Geschichte zurückgehen um den Grund für Israels handeln zu beleuchten und nicht einfach im RT-Style „jahrzehntelange Unterdrückung der Palästinenser …“-Propaganda verstreuen.

    Man sollte immer im Hinterkopf behalten, dass Israel als Staat von allen arabischen und palästinensischen Ländern drumherum nicht anerkannt und vor allem zutiefst gehasst wird. Das wird öffentlich von offiziellen Personen aus jenen Ländern auch so offen ausgesprochen. Im Iran wurde die Auslöschung des „zionistischen Staates“ unter Khomeini zur Staatsdoktrin.

    Und diese blauäugige Behauptung von Thomas mit der zwei-Staaten-Lösung wäre alles easy und lösbar kann ja nur ein Witz sein.

    Es ist ein erheblicher Teil der arabischen/pal. Bevölkerung, der diesen Auslöschungsgedanken genau wie die Ukrainer gegenüber Russland aus Hass in sich trägt und ihn auch lebt. Und zwar in allen Bevölkerungsschichten. Und so werden diese radikalen Kräfte auch so lange weitermachen, bis ihr Ziel vermeintlich erreicht ist.

    Dass man Israels militärische Reaktion für die üblichen Pallywood-Szenen in der Weltöffentlichkeit nutzen will, um sein eigenes handeln zu rechtfertigen kommt noch obendrauf.

    2. Achso, das ist Propaganda. Gut, daß sie uns aufklären. dann können wir alle Filme, Bekenntnisse, Dokumente, Beweise getrost wegwerfen.

      „Israelischer Abgeordneter sagt, „Pogrome“ gegen Palästinenser hätten Hamas-Angriff provoziert

      Ofer Cassif, Mitglied der linken Hadash-Partei, sagte, er habe davor gewarnt, dass die Situation „ausbrechen“ würde, wenn die Netanyahu-Regierung ihre Politik fortsetze

      Dave DeCamp

      Ein israelischer Abgeordneter sagte am Samstag gegenüber Al Jazeera, seine Partei habe davor gewarnt, dass die israelische Politik gegenüber den Palästinensern zu der Gewalt führen würde, die Israel nach dem Angriff der Hamas erlebt.

      Die Äußerungen stammen von Ofer Cassif, einem Mitglied der Knesset und der linken Hadash-Partei, die vier Sitze in der 120 Sitze zählenden Knesset hat.

      „Wir verurteilen und lehnen jeden Angriff auf unschuldige Zivilisten ab. Aber im Gegensatz zur israelischen Regierung bedeutet das, dass wir auch gegen jeden Angriff auf palästinensische Zivilisten sind. Wir müssen diese schrecklichen Vorfälle [die Angriffe] im richtigen Kontext analysieren – und das ist die andauernde Besatzung“, sagte Cassif, der Jude ist.

      „Wir haben immer wieder davor gewarnt, dass alles ausbrechen wird und jeder einen Preis dafür zahlen wird – hauptsächlich unschuldige Zivilisten auf beiden Seiten. Und leider ist genau das passiert“, fügte er hinzu.

      Seit dem Amtsantritt der israelischen Regierung von Premierminister Benjamin Netanjahu Ende Dezember 2022 hat die Gewalt gegen Palästinenser deutlich zugenommen, was vor allem auf eine Eskalation der israelischen Razzien im Westjordanland zurückzuführen ist. Auch die Angriffe von Siedlern haben zugenommen, und Netanjahus Regierungskoalition hat die Ausweitung der Siedlungen zu einer ihrer obersten Prioritäten gemacht, mit dem Ziel, das Westjordanland zu annektieren.

      Auch der Gazastreifen steht seit 2007 unter einer von Israel verhängten Land-, See- und Luftblockade, und Israel bombardiert die belagerte Enklave häufig. Die letzte größere Bombardierung, bei der über 250 Palästinenser getötet wurden, fand 2021 statt.

      „Die israelische Regierung, die eine faschistische Regierung ist, unterstützt, ermutigt und führt Pogrome gegen die Palästinenser an. Es ist eine ethnische Säuberung im Gange. Es war offensichtlich, dass die Schrift an der Wand stand, geschrieben mit dem Blut der Palästinenser – und leider jetzt auch der Israelis“, sagte Cassif.

      Cassif rief per X/Twitter zur Deeskalation auf und schrieb, dass diejenigen, die zur Zerstörung des Gazastreifens aufriefen, „nur ein weiteres Blutbad anfachen“. Er verurteilte auch den Angriff der Hamas aufs Schärfste und nannte die Aktionen „schreckliche Verbrechen, die der Geist nicht toleriert“. „

      1. Schön, dass du das alles aufzählst. Nur macht Israel das sicher nicht aus Spaß. Jahrzehntelange (Terror)-Angriffe von allen möglichen radikalislamischen Gruppierungen aus Hass auf Israel, die von den jeweiligen Ländern nicht nur toleriert sondern aktiv gefördert werden haben Israels Reaktionen ebenso gefördert.

        Oder ist das etwa der erste Pally-Angriff?

        Steht darüber auch etwas? Nein? Dann ist es Propaganda. Ja.

        Vielleicht fragt mal jemand: warum gibt es diese Razzien? Die Besetzung?

        1. Der Terrorist ist schon immer Israel selber gewesen. 1915 hat England angefangen, in seinem „Mandatsgebiet“ Palästina die Einwohner zu vertreiben, um Platz für Juden zu machen. Dann kam 1917 die „Balfour Declaration“, die öffentlich grob umriß, was hinter den Kulissen vorging: Die Juden in den USA sorgten für den Kriegseintritt der USA gegen unser Land, wofür im Gegenzug die Engländer sich für einen Judenstaat einzusetzen versprachen.

          Nach ’45 gab es dann den großen Schub. Die UN stimmten 1947 ohne jedes Recht und jedes Mandat für die Einrichtung eines Judenstaates in Palästina, während in den „DP camps“ in Deutschland die Juden an der Waffe ausgebildet wurden, um sich das Land mit Gewalt zu nehmen. Das geschah 1948, nachzulesen in „Die ethnische Säuberung Palästinas“ von Shlomo Sand, bei 2001 erschienen.

          75 Jahre Israel sind 75 Jahre Rassismus und 75 Jahre Unrecht.

          1. Reiche Juden haben vor der Ausrufung Israels bereits in Palästina Land gekauft und die Einheimischen vertreiben lassen.- Was wohl der Zensur zum Opfer gefallen ist und möglichst Keiner wissen sollte: Doch es gibt zum Glück noch alte Astrologie-Programme mit hervorragenden Datenbanken. – Ich habe eines davon. Dabei ist mir schon vor Jahren aufgefallen, daß Palästina noch vor Israel seinen Staat ausgerufen hat. Hier sind die Daten: Palästina, Gründung: 14. Mai 1948, um 22 Uhr GMT, in Jerusalem. Israel,Gründung: 15. Mai 1948, um 13:27 Uhr in Tel Aviv.- Also mehr als einen halben Tag später. Ich mußte extra wieder meinen alten Laptop rauskramen, weil das alte Astrologieprogramm auf dem neuen Gerät nicht läuft. – Ich denke,das sollten Alle wissen. Damit ist die 2-Staaten-Lösung ad absurdum geführt, wenn es Palästina schon längst als Staat gibt,der seine festgelegten Grenzen hat.- Und diese Grenzen werden seit Palästina`s Existenz permament von Israel und dem heuchlerischen Wertewesten permament verletzt. -Hier muß ich auch Herrn Röper meinen großen Respekt zu obigem Artikel aussprechen.

            1. Auf die Ausrufung oder Gründung kann man sich in der Rückschau natürlich berufen. Aber natürlich ist der Akt als solcher überhaupt nicht entscheidend, sondern die Fähigkeit zu seiner Behauptung. Die Juden haben ihren Staat mit Waffengewalt unter Tötung und Vertreibung der Palästinenser aus ihren angestammten Gebieten gegründet und halten ihn gegen sie mit Gewalt und Terror bis heute aufrecht.

        2. An die Arschrakete:
          ja, genau. Sie haben Recht. Sinngemäß hatte ich oben schon das gleiche geschrieben. Jetzt ist das Kind längst in den Brunnen gefallen und ich glaube kaum dass überhaupt IRGENDjemand aus dieser Nummer einigermaßen unbeschadet wieder rauskommt, weder Israelis noch Palästinenser.

          Die Israelis hätten sich halt mal ein par Jahrzehnte früher Gedanken machen sollen in welchem Verhältnis sie in 20, 50 oder 100 Jahren zu ihren Nachbarn haben wollen. Statt dessen haben sie (wie sie von den Amis gelernt haben) fleißig unterdrückt, besetzt und gemordet.

          Die Rechnung dafür kriegen sie jetzt präsentiert.

          Unbestritten ist es extrem grausam was da unten gerade passiert. Aber über die Empörungs-Keule haben die MSM das Monopol. Interessanter ist es, sich über die Zusammenhänge und den historischen Rahmen klar zu werden. Und in dieser Hinsicht sind die Israelis Verlierer. Langfristig gesehen und zwar auf gesamter Linie. Da nützen ihnen auch ihre tollen Atomwaffen nichts.

    3. Die Zwei-Staaten-Lösung wird von China angestrebt. Xi Jinping und die KP Chinas sind nicht „blauäugig“, sondern Realisten. China ist in der Gegend an Frieden interessiert, weil sie ein Drehkreuz der Seidenstraßen ist, ans Mittelmeer, nach Afrika.

      Der Iran hat eine Allianz mit China, ist selber ein Drehkreuz der Seidenstraßen, und was immer der Ayatollah Khomeini angeblich oder tatsächlich gesagt hat: Der Iran ist durch diese Allianz der Zwei-Staaten-Lösung und der Mäßigung verpflichtet. Ein wenig Pflege der traditionellen Feindschaften ist in Ordnung, aber es sollte doch bei Rhetorik und kleineren Scharmützeln bleiben, mehr ist nicht mehr statthaft.

      Israel war am Krieg gegen Syrien beteiligt, nicht umgekehrt. Israel hat nach Syrien auf die iranischen Freiwilligen geschossen, die haben nicht erwidert, sondern sind abgezogen. Assad ist keineswegs aggressiv gegen Israel, trotz allem. Ägypten, Saudi-Arabien und Jordanien haben auch ein friedliches Verhältnis. Bleibt nur der Libanon mit der Hezbollah, wo der Streß aber beiderseitig ist.

      1. Die ungerechtfertigte Hetze gegen Assad ging und geht mir auch gewaltig auf den Keks. Das Volk liebt ihn, und er liebt sein Volk. – Und natürlich wird das nicht im Chasarenmafia-TV erwähnt.

    4. Ich habe gerade den Teilungsplan bei Wiki gelesen – die Araber wollten nicht. Und alles weitere folgt aus den Kriegen gegen den jüdischen Staat. Eine Garantie auf Sieg gibt es nicht – das dachten die Deutschen auch mal.

  9. Als wir in dieses Land kamen, lebten dort auch schon Menschen. Yitzhak Rabin; Wenn man Frieden will, muss man immer der sein, der zuerst die Hand reicht. Yitzhak Rabin;

    Frieden wird nicht zwischen Freunden, sondern zwischen Feinden geschlossen. Yitzhak Rabin

    Die Israelische Staat will kein Volk unter Völkern sein, sondern Privilegien. Hergeleitet werden die Privilegien aus einer Leidenskultur, die es so gar nicht gab, und dem Holocaust, der aus gutem Grunde zum Schlagwort degeneriert ist. „Adolf Hitler mag in seinen Anfängen in ehrlicher Verbohrtheit gehandelt haben. Heute ist er nur noch eine Kreatur der Industrie.“ Sprach kein Geringerer als Carl von Ossietzky.
    Wir mächtig das Großkapital ist, merken wir nicht zuletzt an den letzten Jahren systematischer Unterdrückung der Meinungsfreiheit, der Impfpflicht, der Verfolgung Andersdenkender und dem radikalen Bruch mit dem Völkerrecht.

    Die Umbrüche, Krisen, sozialen Verwerfungen werden flankiert auch und besonders durch den inflationären Gebrauch des Vorwurfs rechtsextremer Umtriebe.

    Hinter dem Antifaschistischen Schutzwall war es gängige Praxis, die „Antifaschistisch-demokratische Ordnung“ aufrecht zu erhalten. Was wohl keiner Erläuterung bedarf. Die Attacke auf die Meinungsfreiheit hat sich nach dem Zusammenbruch wie ein fieser Pesterreger über den gesamten Westen verbreitet. Man informiere sich selber in einschlägigen Werken, ob ich Märchen erzähle, die „AdO“ ist die Antisemitismuskeule, die die Eliten jedem Skeptiker über den Schädel ziehen. Darin steckt eben auch der Vorwurf, man wolle einen neuen Holocaust.
    Darum ist es besonders wichtig, diese Links-Rechts-Schemata aufzubrechen und zu hinterfragen, ob die überhaupt stimmen, vor allem sich Auschwitz mal ganz genau anzugucken.
    Man versuche es zunächst mit Google Maps. Hinter den Lagern liegt ein Industriekomplex.

    Niemand will wissen, was in Auschwitz wirklich geschah, weil damit das neonazistische Kartenhaus zusammenbrechen würde. Es werden aus gutem Grunde Rührgeschichten, Einzelschicksale, verbreitet und als allgemeingütige Wahrheit dargestellt. Die sollen das große Ganze ersetzen.

    1. Sehr guter Hinweis auf den Industriekomplex Monowitz direkt östlich vom Stammlager Auschwitz.

      Jeder Deutsche sollte über die Holügion genau bescheid wissen, eine ideologische Säule des rassistischen Zionistenregimes in Tel Aviv und seiner Handlanger in Berlin, Paris und anderswo. Und das ist sehr einfach, denn es existiert dazu eine umfangreiche Literatur, die man nur lesen muß.

      Es gibt auch Filme, die man wohl bei http://altcensored.com/ suchen muß, da sie auf Youtube wegzensiert werden.

      Wie frei ist Google? Mal schauen:

      holocaust site:codoh.com → 0 Treffer
      holocaust site:vho.org → 0 Treffer

      Die beiden Seiten sind rappelvoll mit Artikeln zum sogenannten „holocaust“ in allen großen europäischen Sprachen (außer russisch), verfaßt von Forschern aus halb Europa und Nordamerika, aber Google meldet null Treffer. Wie kommt’s? Was gibt es da zu verstecken?

  10. https://www.zdf.de/nachrichten/politik/un-gaza-israel-palaestina-hamas-100.html

    Na ja, wer sich selber nicht besser verhält hat auch keine bessere Behandlung zu erwarten. Die Israelis hätten die Macht dazu. Darum auch die Geiseln, denn jeder in Gaza weiß jetzt die nächsten Tag/Wochen passieren wird. Ist schließlich nicht das erste Mal.

    Aber der Menschenschlächter-Westen ist mal wieder groß in Fahrt. Wie unfassbar bösartig wirken da die weinerlichen Statements und Berichte.
    Man muss sich mal überlegen, wie diese Leute damals über den Aufstand im Warschauer Ghetto berichtet hätten. Sie hätten wahrscheinlich noch zu Brennstoffspenden für die „Lager“ aufgerufen.

  11. Die westlichen Propagandamedien verbreiten, daß Rußlands und Chinas Profiteure der kriegerischen Ereignisse seien. „Russland, China und Iran haben ein Interesse daran, daß die regelbasierte Weltordnung erodiert – und US-Präsident Biden einen neuen Konflikt eindämmen muss.“ (SPIEGEL) – Es wird suggeriert, daß Putin irgendwie hinter der Sache stecken könnte, im Bündnis mit China und vor allem mit dem Iran, der die Hamas-Aktion organisiert habe.

    Aber wem nützt es wirklich? – Meiner Meinung nach können die Vorgänge überhaupt nicht im Sinne Rußlands sein. Ich wäre nicht überrascht, wenn in den nächsten Wochen oder Monaten der Iran von Israel, den USA und den üblichen „Willigen“ angegriffen wird, um einen Regimechange herbeizuführen und das Land gewaltsam aus der Anti-US-Allianz herauszubrechen. Dann wird man in den hiesigen Medien nichts von einem „Angriffskrieg“ hören, sondern von einem legitimen Akt der Verteidigung oder dergleichen. Warum verlegt das US-Regime den Flugzeugträger in das östliche Mittelmeer? Wenn es nur um die aktuellen Vorgänge ginge, wäre das völlig sinnlos.

    Manche meinen, der Hamas-Angriff sei in Wirklichkeit von CIA und Mossad organisiert worden, um danach endlich gegen den Iran losschlagen zu können, wodurch auch Rußland getroffen wird und übrigens auch Syrien. Mangels Information kann man eine so gigantische Verschwörung nicht behaupten, man kann aber sehen, wem die Sache nützt. Wir haben schon Verschwörungen dieser Art erlebt, nicht wahr?

    Was das alte Palästinaproblem anbelangt, bin ich momentan geneigt, es nur geostrategisch zu betrachten und nicht „wertebasiert“, es gibt sowieso keine praktikable Lösung. Man muß kein Freund des iranischen Mullah-Regimes sein, um dennoch seinen Fortbestand zu wünschen.

    1. @Tremessen:
      “ Ich wäre nicht überrascht, wenn in den nächsten Wochen oder Monaten der Iran von Israel, den USA und den üblichen „Willigen“ angegriffen wird, um einen Regimechange herbeizuführen und das Land gewaltsam aus der Anti-US-Allianz herauszubrechen“

      Der war gut…ich lach mich schlapp!
      Glauben Sie im Ernst dass die woken pussy-schwuchtel-regenbogen-US-Soldaten-Mädchen in der Lage sind, bei Wüsten-Temperaturen gegen eine RICHTIGE Armee zu kämpfen, die seit 40 Jahren auf den Ernstfall trainiert ist?
      Das sind nichts als völlig anachronistische John-Wayne-Phantasien. Könnten von den Amis selbst stammen so schlecht sind die.

      1. @oTTo

        »Das sind nichts als völlig anachronistische John-Wayne-Phantasien. Könnten von den Amis selbst stammen so schlecht sind die.«

        Eben! Es wäre nicht deren erste Fehlkalkulation. – Wenn man meint, daß die aktuellen Ereignisse von USA/Israel absichtlich herbeigeführt wurden, dann könnte man auch sehen, daß damit ein Angriff auf den Iran vorbereitet werden soll – und somit indirekt auch gegen Rußland! Natürlich würde man erst mit Luftschlägen beginnen, wie damals in Serbien. Sicher würden die Iraner zurückschlagen und für Israel könnte es gefährlich werden. Dennoch halte ich diese Entwicklung für möglich. Wir werden sehen, ob man uns in der nächsten Zeit irgendwelche „Beweise“ für die Beteiligung des Irans präsentiert und wie groß das dann aufgebauscht wird.

        Von der Stärke und Kampfkraft des iranischen Militärs bin ich nicht überzeugt (abgesehen von technischen Möglichkeiten), aber uns fehlt jegliche Information dazu. Auf den bloßen Anschein gebe ich jedenfalls nichts, erst recht nicht auf Wunschdenken.

        Das Vorgehen der Hamas ist ziemlich rätselhaft. Ihnen ist ein kleiner Überraschungserfolg gelungen, aber die Gesamtlage können sie nicht ändern, wenn man davon absieht, daß die Hamas nun wahrscheinlich weitgehend vernichtet wird. Den Palästinensern nützt es jedenfalls nicht.

        1. Wo sollte das Aufmarschgebiet gegen den Iran sein? Da der Iran eine Allianz mit China hat, würde das bedeuten, sich auch mit China anzulegen, mit BRICS, mit der SOZ, und mit Rußland. Alle Nachbarn haben gute Gründe, sich nicht für so was herzugeben. Der Verbündete China hat eine Flottenbasis in Gwadar (Pakistan) nahe Chabahar (Iran).

          Angriffe mit Kampfflugzeugen sind heute nicht mehr möglich. In der Ukraine können beide Seiten sie nur am Rande einsetzen, da sie leicht abzuschießen sind. Flugzeugträger und Fregatten sind versenkbar.

          Der Iran hat hochpräzise Lenkwaffen, die jeden US-Stützpunkt in der Gegend treffen können. Das iranische Sortiment an Pyrotechnik – Raketen, Marschflugkörper, Drohnen – ist auf dem Stand der Zeit, das der USA nicht. Die US-Abwehr wäre dagegen völlig hilflos.

          Es wäre ein Angriff von Cowboys mit einem riesigen Arsenal an Waffen aus dem letzten Jahrhundert gegen eine moderne Militärmacht. Die Cowboys hätten ein Problem, ihr Arsenal dort hin zu bekommen, und der Iran hätte noch stärkere Freunde im Hinterland.

  13. Da ist sie wieder die Geopolitik und da braucht man nur in die Statistik der UNO zu sehen und die Frage stellen welches Land hat die meisten Resolutionen zur Palästinafrage blockiert oder Israel dabei unterstützt diese nicht umzusetzen. Wer ist die Schutzmacht Israels?
    Es liegt doch schon in der Staatsgründung Israels auf dem Land Palästinas der Hauptgrund für diesen Konflikt, dabei kommt erschwerend noch dazu das Palästina zu diesem Zeitpunkt nicht einmal souverän war, sondern eine Kolonie Englands. Da man ja unterdessen die Handlungsweisen der USA kennt, war auch das, dass Kalkül der USA, eben Geopolitik. Hat man doch darüber den ganzen Nahen Osten im Griff. Das Leid der Menschen hat die goldene Milliarde, wie sie unterdessen in Russland genannt wird, noch nie interessiert. Das sehen wir doch jeden Tag und die Tränen die in den Medien vergossen werden sind nichts anderes wie Krokodilstränen. Es ist zum K…, aber leider sieht so unsere Welt aus.

  14. „Aber wo ist die Solidarität des Westens mit den Palästinensern, wenn Israel UN-Resolutionen ignoriert und die Palästinenser ihrer Menschenrechte beraubt?“

    So ist es, Herr Röper. Ich bin so frei und behaupte, das der sog. „Wertewesten Leaded by USA“ bewußt wegschaut solange man dabei fett $$$ mit Waffen, dienend ihrer Hegemonial-Idiotie verdienen kann.
    Eines muß man dabei klar feststellen im Bezug auf den Gaza-Strip.

    Dort leben ebenso zigtausende Menschen, die kein Interesse an den Machenschaften der Hamas haben. Sie wollen ENDLICH ihren Frieden.
    Die Hamas verkauft, belügt diese politisch moderaten Zivilisten in ihrer Rachsucht gegen alles Israelische.
    Seltsam was kranke Ideologien anrichten können, nichtwahr ?

    Ich möchte das ungern vergleichen. Aber zeitgleich – geschieht annäherd das gleiche Prinzip in der Ukraine. Zigtausende Zivilisten, Soldaten sterben dort beiderseits für/gegen ein terroristisches System, das sich ein Dreck um die Belange der Bevölkerung schert, Hauptsache der anti-russische Hass gärt.

    Ich nenne es vereinfacht die „Die Duplizität der Dinge“. Solange die Menschen nicht aufwachen und ihre selbstgewählten Henker zum Teufel jagen wird ihr Leiden nicht enden. Vielleicht ein langer Weg der Selbsterkenntnis. Aber auch dieser – wird sein Ende finden.

  15. ….die „besten Propagandisten“ sind die west – brd – Hetzer !!.. ..im führenden brd – Kolonial – Propagandamedium, ZEIT erschien eine Artikel, „Angriff auf Israel: Ganz in Putins Sinne“..
    …darin schreibt der Hetzer, „.. Die Menschen in der Ukraine können nur zu gut nachempfinden, wie es den Menschen in Israel gerade geht. Jeder im Land hat die Erinnerungen parat daran, wie schnell sich das Leben ändern, wie kurz es sein kann und was Tod, Leid und Angst bedeuten.
    Die Bilder und Videos sind in ihrer schrecklichen Einzigartigkeit doch verwandt. Gefesselte Soldaten, malträtierte und erschossene Zivilisten, hingerichtet auf offener Straße. Es gibt diese Videos von entführten Israelis, es gab sie von gefangenen Ukrainern und Ukrainerinnen in Butscha. Esgibt die Berichte von Vergewaltigungen, von schwersten Kriegsverbrechen. Der Luftalarm in Tel Aviv klingt ein wenig anders als in Kiew, aber das Gefühl, das er bei jenen auslöst, die ihn hören, ist das Gleiche, egal ob in Charkiw oder Tel Aviv, ob in Kiew oder Jerusalem. „…
    ….in Buchta gab es keine Kriegsverbrechen durch die sich zurückziehende Russische Armee, haben alle Russischen Stellen bestätigt !!..
    ….die „Buchta – Propaganda“ wurde von den CIS – gesteuerten Kiewer Propagandisten ERFUNDEN, wie auch alle andere Gräuelpropaganda, gegen Russland !!..
    ..die west – brd – Schmierfinken, hätten bei Goebbels grosse Karriere gemacht !!..
    …und wie schon jemand geschrieben hat, wird „Russland,China, Iran, NK usw. verdächtigt..“, hinter der Hamas zu stehen !!..
    …brd – Oberhetzer Käsewetter schreibt, „..Terror gegen #Israel nutzt #Russland, weil es Ressourcen insb. der USA bindet. Umso wichtiger sind faire Lastenteilung, Stärke & Entschlossenheit gegen Terrorregime wie IRN & RUS! Umso wichtiger ist es, rasch #Taurus zu liefern und mil. Unterstützung für UKR zu erhöhen.“…
    ….Russland als „Terrorregime“, SCHÖNSTER – NAZI – SPRECH !!…
    ….HOFFENTLICH liefern die brd – Vasallen „Ihre Taurus“ !!!..
    …Dmitri Medewedew hat ja schon geschrieben, WAS passieren könnte !!…👿

      1. ….diese Propaganda – „Gehirnwaschmaschine“ läuft rund um die Uhr.. ..ab und zu wird mal die „Platte“ gewechselt, aber zu spät und dadurch für die „Informierten“ sichtbar !!..😎

        1. Habe gestern mal bei Wikipedia Thomas Röper gegoogelt was da an Fehlinformationen steht unterhalb des Artikels ist schon einmalig in der Geschichte ehrlich.Da werden der Volksverpetzer mit einem Laschyk und Correctiv Org als seriöse Quellen genannt,wo wir doch fast alle wissen,wer die bezahlt.
          Es ist nur noch zum kotzen.

      2. Putin wird bereits als „Genosse“ angeredet, von Ibrahim Traoré und Kim Jong-un, und das „Einige Rußland“ wird von der KP Chinas als gleichrangige Partei anerkannt. Putin ist in seinen Leistungen schon dem Genossen Stalin vergleichbar.

        1. …Richtig !!.. …aber auch mit „Peter dem Grossen“ !!.. …der legte schon mal die Grundlagen für.die weitere Entwicklung Russlands.. …auch nach Westen !!.. …jetzt korrigiert Putin diese Richtung, mit Blick auf die Zukunft der Russischen Völker !!..😎

  16. « Natürlich hat Israel das Recht auf die Existenz seines Staates … »

    Israel ist ja der Staat, also Objekt, nicht Subjekt, dem Rechte zukommen. Man müßte daher sagen:

    « Natürlich haben die Juden das Recht auf die Existenz ihres Staates. »

    Aber wie natürlich ist das überhaupt? Schließlich genießen die Juden bereits in zahlreichen Ländern privilegierte Stellungen, als da wären Frankreich, Deutschland und England, die sogar ihre nationalen Symbole in die israelischen Farben hüllen. Warum überhaupt? Wie kommt das?

    Damit nicht genug, die Sowjetunion hat ihnen eine eigene autonome Region namens Birobidschan eingeräumt.

    Und natürlich können wir nicht darüber hinweg sehen, daß die Juden in den USA, wohin sie massenweise ausgewandert sind, maßgeblich die politische Richtung bestimmen und über ihre Industrien „News“ und „Hollywood“ das Bewußtsein der Menschen in die Richtung steuern, die für sie selber günstig ist.

    Warum sollten die Juden bei sovielen Extrawürsten dann auch noch on top das Recht auf einen eigenen Staat haben?

    Aber selbst wenn man die Juden so weit über andere Völker erhebt und ihnen all diese Privilegien zubilligt:

    Warum sollte ihr Judenstaat auf genau dem Land sich bilden, das seit Jahrhunderten von ganz anderen Völkern besiedelt wird?

    Die biblischen Juden sind doch längst schon nicht mehr da gewesen, oder allenfalls noch in Spuren, während die meisten von ihnen schon vor Jahrhunderten zum Islam konvertierten und heute als Palästinenser von den aus Europa eingewanderten Juden unterdrückt werden.

    Warum also sollte dieser Unrechtsstaat dort existieren, wo er derzeit existiert?

  17. „Auch die Menschen in Israel wollen in Freiheit, Frieden und Wohlstand leben, aber Frieden wird es nur geben, wenn sie eine Lösung finden, die auch den Palästinensern Freiheit, Frieden und Wohlstand ermöglicht. Solange die israelischen Regierungen das verhindern, handeln sie in meinen Augen anti-israelisch und gegen die Interessen der Menschen im eigenen Land.“

    Exakt auf den Punkt gebracht.

  18. Und schon wieder geht der mediale Hickhack los , nichts über den Hamas Angriff wurde sauber verifiziert , Niemand weiß wieviel Israel in diesem Angriff steckt !
    Diese ganze Geschichte ist sehr merkwürdig abgelaufen , viele Aspekte ergeben keinen Sinn und viele Gründe deuten darauf hin das Israel genug Gründe hat um diese Show mit zu organisieren , einer Regierung die nicht mal vor Massenmord am eigenen Volk zurück schreckt , kann man alles zutrauen !

  19. Ich erinnnere mich an ein besonderes Ereignis, da wurde das „Opfer“ auch überrascht und hochgradig ausgetrickst. Nun dieses mal ist es genau so, ich frage mich, wer hat da wirklich von nichts gewusst und war total überrumpelt. Das könnte der Zünder sein für einen Flächenbrand, gewollt ?

  20. ich frag mal so:

    1. durften die Indianer versuchen, die Bleichgesichter daran zu hindern, ihr Land wegzunehmen?
    2. durften die Indianer das auch mit schlimmer Gewalt versuchen, als Bitten und anderes nichts half?
    3. durften die Indianer das auch nach hundert Jahren noch machen, wenn sie es vorher nicht schafften?
    4. durften die Indianer das auch, wenn die Bleichgesichter im fernen Europa etwas Schlimmes erlebt hatten?

    Oder mussten die Indianer (spätestens bei Frage 3 oder 4) zustimmen, in kleine Reservate – beinahe hätte ich gesagt: Gazastreifen – gepfercht zu werden und damit zufrieden zu sein?

    Was meint ihr?

    1. Gegenfrage:

      Durften die Juden in ganz Europa über Jahrhunderte verfolgt und drangsaliert, ausgewiesen und ermordet werden?
      Einfach so, wenn es dem jeweils amtierenden Fürsten mal eben so gefiel und er, wenn es nicht gut lief, einen Sündenbock brauchte?
      Durften die Juden in einem sogenannten aufgeklärten Deutschland entrechtet, enteignet und ermordet werden?
      Durfte den Juden die Unterstützung, ja Rettung durch andere europäische Länder zum Teil sogar weltweit verweigert werden?

      Nein, das hätte alles nicht stattfinden dürfen.
      Aber all das hat stattgefunden.
      Und deswegen gibt es nun den Staat Israel, dessen Regierung leider sehr unklug agiert.
      Dieser Staat, diese Regierung wird sich mit allen, auch unbotmäßigen Mitteln verteidigen und kann sich dabei mächtiger Unterstützung sicher sein.

      1. Eigentlich nicht… damals war es aber halt so. Doch es wurden beileibe nicht nur die Juden verfolgt. Dieser Eindruck entsteht nur wenn man die Jahrhunderte zusammenschiebt und die Sicht verengt.

        Kann man nicht mehr ändern. Man darf aber schon die Frage stellen, warum sich die Juden heute noch herausnehmen Mittelalter zu spielen, nicht nur daheim, sondern auch nach außen. Denn HEUTE sollte es anders sein.

        Es würde auch nicht schlecht aussehen, nicht nur die Opferrolle immer dann rauszukehren, wenn man mal wieder Racheengel spielt. Aber die Israelis sollten sich wirklich nicht beschweren, sie bekommen genau das, was sie jahrzehntelang bestellt haben. Alles andere wäre ein Wunder. Und es geht heiter weiter.

        1. @Zappenduster

          „Doch es wurden beileibe nicht nur die Juden verfolgt.“
          Das ist richtig, es geht aber in meinem Beitrag um die Juden, die über Jahrhunderte der absoluten Willkür der jeweiligen Herrscher und Stammbevölkerungen unterworfen waren.

          „Kann man nicht mehr ändern.“
          Vielleicht wird ja das genau mit dem Schutz des Staates Israels versucht?
          Wobei auch hier gilt gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht.
          Ein Gut gemacht hätte schon längst die Palästiner als Mit-Leidtragende der Situation mit einbezogen und ihnen ein besseres Leben in Würde und Gleichberechtigung ermöglicht.

          „Aber die Israelis sollten sich wirklich nicht beschweren, sie bekommen genau das, was sie jahrzehntelang bestellt haben.“

          Es ist immer richtig, einen Unterschied zwischen Regierenden, die etwas wollen und Bürgern, die ihr Leben leben möchten zu machen.
          Das Gro der Menschen, auch bei den Palästinern und bei den Israelis will Frieden, weil jeder sehen kann, was Konflikte bedeuten.

          1. « Das Gro der Menschen, auch bei den Palästinern und bei den Israelis will Frieden, weil jeder sehen kann, was Konflikte bedeuten. »

            Wieso ist Netanjahu dann in Israel Premierminister? Der hat noch nie Frieden versprochen.

            Mein Eindruck ist, daß die Israelis vor allem das Land nicht mit seinen rechtmäßigen Besitzern teilen, sondern alles selber haben wollen. Von Anfang an. Daher auch die Gründung von Israel mit Waffengewalt ohne Rücksicht auf die angestammte Bevölkerung. Von der Linie der Gewalt sind sie niemals abgerückt. Verhandelt haben sie immer nur zum Schein. Niemals hatten sie die Absicht zu teilen. Keinen Ausweg haben sie den Palästinensern gelassen, sondern sie immer weiter zurück gedrängt.

            Nein, wer den Frieden will, der verhält sich nicht so.

            Und angeblich ist Israel ja eine sogenannte Demokratie, sogar „die einzige Demokratie im Nahen Osten“. Und diese Demokratie hat wieder und wieder zu Netanjahu geführt. Wer will da den Frieden?

            1. @Lumi

              Warum ist Frau Annalena Baerbock Außenministerin?
              Weil alle Deutschen sie gewählt haben?
              Und, macht sie eine Politik im Interesse der Deutschen?
              Wohl kaum.

              Und die zahlreichen Demonstrationen in Israel gegen Netanjahu scheinen Ihnen auch entfallen zu sein.

              1. Verblödete Deutsche wählen die Grünen, weil sie sich mit ihren Gallionsfiguren identifizieren. Deren Dummheit ist dabei ein wichtiger Faktor. Das gilt ganz besonders für Baerbock.

                Aber sie ist nur eine dumme Trulla, die zu 100 % fremdbestimmt ist und selber keine Entscheidungen treffen kann, weil ihr jedes Wissen dazu fehlt. Sie kriegt Vorlagen und liest die ab, mit der inbrünstigen Überzeugung ihrer ganzen Dummheit, daß sie dabei gut und richtig handelt.

                Baerbock ist keine kaltblütige Mörderin und Verbrecherin wie Netanjahu. Schon weil sie dafür zu dumm ist.

      2. @atlantik – « Aber all das hat stattgefunden. »

        Hat es das? Woher wissen Sie das so genau? Waren Sie irgendwo dabei? Wohl kaum.

        Wieso wird in den von der USA annektierten Territorien – BRD, Frankreich usw. – die Diskussion der kritischsten dieser Fragen unter Strafe gestellt? Was hat man zu verbergen? Warum darf man nicht frei und offen darüber reden? Wovor hat man Angst?

        Demokratie beruht auf der Feigheit ihrer Insassen. Sie fügen sich bereitwillig den absurdesten Narrativen, wenn man ihnen nur mit ein paar Sanktionen Angst macht. Der Mensch als Herdentier, als Schaf – das ist der wahre Demokrat, denn er macht keine Probleme.

        Wir haben nun schon ein Vierteljahrhundert Internet und damit die Möglichkeit, uns auch in der Judenfrage zu bilden (zum Beispiel über die unten verlinkte CODOH Seite). Heißt ja nicht, daß man damit zum Judenhasser werden muß. Haß ist prinzipiell ungesund, und es gibt auch Juden, an deren Aufrichtigkeit sich jeder Nichtjude ein Beispiel nehmen kann. Aber es heißt, daß man mit dieser Kenntnis der historischen Lügen für die Wahrheit eintreten und nicht länger als feiger Demokrat in der Lüge leben könnte.

        1. @Lumi

          „Wieso wird in den von der USA annektierten Territorien – BRD, Frankreich usw. – die Diskussion der kritischsten dieser Fragen unter Strafe gestellt?“

          Ich halte das Verbot für einen Kardinalfehler.
          Die grausamen Vorkommnisse halten leider jeder Überprüfung stand.
          Aber bei eine offenen Diskussion würde der fatale Beitrag der Allierten zur Judenverfolgung offen daliegen.
          Ein Beitrag, der anfangs vor allem auf Verweigerung von Unterstützung der Bedrängten beruhte.

      3. Gegengegenfrage:

        Und darum müssen halt die Palästinenser sich wie Indianer in Reservate treiben lassen?
        Sie können doch nichts dafür, was den Juden angetan wurde.

        Es hätte eine einfache, logische Lösung 1945 gegeben:

        Die DEUTSCHEN , nicht die Palästinenser, hatten den Juden das angetan –
        also hätte man ein Stück DEUTSCHLAND den Juden geben sollen als Sühne – DAS wäre fair gewesen!
        Zum Beispiel Schlesien, wo es ja schon eine große jiddische Kultur gab.

        2. @feelfunktion

          Ihre Geschichtskenntnisse scheinen nicht sehr ausgeprägt zu sein.
          Die (Re)Besiedlung Palästinas durch Menschen jüdischen Glaubens begann durch die zionistische Bewegung innerhalb der jüdischen Gemeinden.
          Und das begann deutlich vor der sogenannten Machtergreifung der Nazis.
          Ermöglich wurde es durch das britische Protektorat in der dortigen Region, die davon zum großosmanischen Reich gehörte, also kein eigenständiger Staat war.
          International wurde ein eigenständiger jüdischer Staat in der Region eindeutig befürwortet.
          Die Nazis sahen dann später es als Möglichkeit an, die unliebsamen deutschen jüdischen Mitbürger dorthin abzuschieben, was von den Briten wiederum blockiert wurde und auch in anderen Ländern wurden sie gar nicht gerne gesehen.
          Das machte leider (auch) den Holocaust in seiner absoluten Grausamkeit möglich, da viele Juden gar nicht die Möglichkeit hatten zu fliehen.
          Nach dem 2. Weltkrieg bemühte man sich um die Gründung eines jüdischen und wohlgemerkt eines paläsinischen Staates.
          Das wurde von den Palästinern/Arabern blockiert.

          „also hätte man ein Stück DEUTSCHLAND den Juden geben sollen als Sühne – DAS wäre fair gewesen!
          Zum Beispiel Schlesien, wo es ja schon eine große jiddische Kultur gab“

          Fair?
          In dieser Angelegenheit gibt es keine ‚Fairness‘ nicht mal Gerechtigkeit oder gar Wiedergutmachung.
          Das ist nicht möglich.
          Und Schlesien gehörte nach dem 2. Weltkrieg nicht mehr zu Deutschland.
          Zudem waren viele Juden ermordet, Familien auseinandergerissen Menschen jüdischen Glaubens enteignet und vertrieben worden.
          Wer kann von den betroffenen Menschen verlangen sich dort wieder auch nur ansatzweise sicher zu fühlen?
          Und, zudem, die heiligen jüdischen Stätten liegen nicht in Schlesien.
          Sie liegen in Palästina.

          Geschichte lässt sich nicht ändern.
          Man kann es nur besser machen.
          Das gilt für alle Beteiligten.

          1. Sie kriegen die Note 1 im Fach „deutsche demokratische Gesinnung“.

            Erstens erkennen Sie korrekt in den Deutschen die Wurzel allen Übels. Zweitens sehen Sie korrekt in den Juden die ewigen Opfer, insbesondere die Opfer der Deutschen, also der Wurzel allen Übels. Drittens können Sie ebenso korrekt keine Anzeichen dafür erkennen, daß die Westmächte irgendwo einen Fehler gemacht oder ein Unrecht begangen hätten. Viertens verwenden Sie gekonnt das Stilmittel der Betroffenheit („in seiner absoluten Grausamkeit“). Und fünftens halten Sie sich souverän fern von allen historischen Fakten.

            Das ist eine Eins mit Auszeichnung. Wenn Sie das auch praktisch umsetzen, winkt das Bundesverdienstkreuz.

            1. @ Lumi

              Es mag ja sein, dass Sie sich den Tatsachen nicht stellen wollen, das ist ganz Ihre Sache.
              Der Beweis, dass es den Holocaust nicht gegeben hat, wird nie gelingen.
              Nicht weil das öffentliches Anzweifeln verboten ist, sondern weil es leider keine validen Argumente gibt.

              Es genügen Bilder, einfach nur Bilder.
              Diese zeigen alles.
              Und wer es dann immer noch nicht wahrhaben will, der kann sich aufmachen und die Synagogen suchen, die vor der Verfolgung zahlreich vorhanden waren.
              Oder die Lager, in Deutschland und europaweit reichlich vorhanden.
              Oder die Menschen, die ohne irgendwie schuldig geworden zu sein, laut amtlichen Verzeichnissen ausgewiesen und in den Osten deportiert wurden.
              In einen Osten, in dem es aufgrund der Konflikte, sprich des Krieges, gar nicht weitergehen konnte und schon gar nicht nach Palästina.
              Im Osten, wo die Lebensmittellieferungen und Versorgungsgüter aufgrund der zerbombten Infrastruktur gar nicht mehr ankommen konnten.
              Wo außer Kontrolle geratene Unmenschen die Situation ausnutzten und die entrechteten Menschen zusätzlich quälten und ermordeten.

              Der Begriff ‚absolute Grausamkeit‘ in Bezug auf den Holocaust stört Sie?
              Sie sollten sich abgrundtief schämen.

              Von historischen Fakten wissen Sie nichts, aber auch gar nichts.
              Sie plappern nur nach.

              1. « Der Beweis, dass es den Holocaust nicht gegeben hat, wird nie gelingen. »

                Es muß immer die Existenz bewiesen werden, nicht die Nichtexistenz, wie jeder Anhänger der Logik bestätigen wird. Denn Sie können mir auch nicht beweisen, daß der Grumpelschratz nicht stattgefunden hat. Ich kann Ihnen versichern, daß der Grumpelschratz zehn mal schrecklicher war als ihr mickriger Holo, und es wird Ihnen niemals auszuschließen gelingen, daß der Grumpelschratz stattgefunden hat.

                « Es genügen Bilder, einfach nur Bilder. Diese zeigen alles. »

                Man muß es immer konkret machen. Was nicht konkret ist, hat keinen Beweiswert. Welches Bild genau zeigt was?

                « außer Kontrolle geratene Unmenschen »

                Wiederum muß man die Täter konkret benennen mit allen Tatumständen. Die Liste der Sachverhalte, die Sie nennen, berührt nicht den Kern der Sache, nämlich die These des Massenmordes von Juden in Hinrichtungsgaskammern. Das ist der Kern des Holo, und den müssen Sie beweisen. Gelingt Ihnen das nicht, so haben Sie keinen Holo.

                In den 1500 Seiten von Raul Hilbergs Standardwerk über die „Vernichtung der europäischen Juden“ geht es fast ausschließlich um die Gängelung und Entrechtung der Juden, die niemand bestreitet. Aber nur ein kleiner Bruchteil des Werkes, ein paar dutzend Seiten, befassen sich mit dem Kern der Sache, eben den Gaskammern. Und was da vorgebracht wird, ist widersprüchlich, unlogisch und einfach unzureichend. Und das ist der Hauptanklagepunkt gegen unser Land.

                1. „Wiederum muß man die Täter konkret benennen mit allen Tatumständen.“

                  Sie machen es sich sehr sehr bequem.
                  Benutzen Sie einfach mal Ihren Verstand.

                  „Die Liste der Sachverhalte, die Sie nennen, berührt nicht den Kern der Sache, nämlich die These des Massenmordes von Juden in Hinrichtungsgaskammern. Das ist der Kern des Holo, und den müssen Sie beweisen. Gelingt Ihnen das nicht, so haben Sie keinen Holo.“

                  Sie sind offensichtlich nicht sonderlich informiert.
                  Die gezielte Vernichtung der Menschen jüdischen Glaubens beruhte keineswegs auf der massenhaften Verwendung von Gaskammern.
                  Sondern sie begann mit Verleumdung, mit Hetze, mit Drangsalierungen und Demütigungen auf offener Straße, mit Enteignungen, mit Zwangsarbeit auch für Alte und Kranke, eine Zwangsarbeit, die selbst Gesunde wegen Überforderung krankmachte.
                  Und schon allein das forderte viele Todesopfer und war Grauen genug.
                  Aber damit war nicht genug,’der Jude‘ sollte aus Deutschland ja aus ganz Europa vertrieben werden, nachzulesen in den Parteiprogramm der Nazipartei, nachzulesen in unzähligen öffentlichen Verlautbarungen.
                  Meinen Sie etwa, die Parteigänger der Nazis einschließlich der Hitler- Schlägertruppen hätten das ignoriert?
                  Endlich hatte man doch scheinbar eine Ursache für die ganzen jahrzehnte langen Probleme entdeckt: die Juden.
                  Und so wurde im eigenen Land der Krieg gegen die eigenen Mitbürger begonnen, gegen die Menschen jüdischen Glaubens.
                  Und Sie glauben ernsthaft, das bischen Drangsalieren war nichts?

                  Dann die Deportationen der ausgewiesenen, angeblich nach Palästina.
                  Wie sollte denn das mitten im Krieg im notwendigen Umfang möglich gewesen sein?
                  Die Transportmittel wurden zu Kriegszwecken gebraucht
                  Also, wo landeten die Menschen? In riesigen Sammellagern.

                  Schon mal ein Wochenendverpflegung für 50 Personen gemacht?
                  Wenn nicht, dann werden Sie auch kaum eine Vorstellung davon haben, was dafür alles notwendig ist.
                  Schon mal versucht, sich im Alltagsgeschehen nicht mit einem grippalen Infekt anstecken zu lassen? Kaum möglich, nicht wahr?
                  Was geschieht denn beispielsweise in Bezug auf einen grippalen Infekt, wenn Menschen in Massen zusammengepfercht werden?
                  Oder beim Auftreten von anderen Krankheiten?
                  Was geschieht dann mit den von Alter, Hunger und Krankheiten frierenden und verprügelten Geschwächten?
                  Was geschieht wenn die sanitäre Versorgung einer Menschenmasse mangelhaft ist?
                  Lesen Sie mal ein paar Berichte über Kriegsgefangenschaften.
                  Dann wissen Sie auch, was die Menschen jüdischen Glaubens ertragen mussten und zum Teil einfach nicht überleben konnten.

                  Menschen in große Lager einzusperren ist selbst bei marginaler Ausstattung ein gigantischer Kostenfaktor.
                  Und dieser Kostenfaktor musste weg.
                  Zurückbringen war keine Option, nach Palästina war nicht möglich, andere Länder wollten/konnten auch keine größeren Menschengruppen aufnehmen.
                  Die Verfolgung der Menschen jüdischen Glaubens fand schließlich in allen besetzten Ländern statt.
                  Also wurden die Menschen jüdischen Glaubens in Arbeitsfähige und in zu vernachlässigende Nichtarbeitsfähige eingeteilt und/oder sofort erschossen.
                  Die entsprechenden aufgefundenen Massengräber wie Babyn Jar sind weltweit bekannt

                  Und dazu noch:
                  https://www.deutschlandfunkkultur.de/vergessene-massengraeber-100.html

                  Dann begann man sich im Großdeutschen Reich, fernab der Sammellager im Osten, dem sogenannten unwerten Leben sprich den geistig, psychisch und körperlich Behinderten zu entledigen.
                  Die bedauernswerten Menschen wurden mit versuchsweise mit Gas erstickt, da an Medikamenten gespart werden musste.
                  Und dieses grauenvolle Verfahren wurde dann auch teilweise bei der Beseitigung der nichtarbeitsfähigen Menschen jüdischen Glaubens angewandt.

                  Ja, ich kenne die ganzen Argumentationen der Holocaustleugner.
                  Betrachtet man alle neutralen Fakten und Unterlagen, die ich hier aufgezählt habe, gehen alle in Leere.
                  Angefangen von: Es hat keine 6 Millionen Juden in Deutschland gegeben bis hin zu der Unmöglichkeit diese alle vergast zu haben.
                  Beides stimmt, widerlegt aber in keiner Weise den Holocaust, die Verfolgung und grauenvolle Vernichtung der Juden.
                  Denn die Menschen jüdischen Glaubens wurden nicht ’nur‘ in Deutschland verfolgt sondern in allen von den Deutschen besetzten Ländern und die Vernichtung geschah, wie dargelegt, nicht ’nur‘ durch Gas.

                  Eigentlich sollte schon allein der Gedanke daran, dass in einer aufgeklärten zivilisierten Gesellschaft unschuldige Menschen, die zur Gesellschaft gehörten plötzlich verfolgt werden, das Grauenvolle, das unsägliche Verbrechen deutlich machen.

                  Sie wollen nach den Wirren der Naziherrschaft, des 2. Weltkriegs und der Besatzung konkrete Täternamen?
                  Reichen Ihnen die Bilder der halb und ganz Verhungerten in den entdeckten Lagern tatsächlich nicht?
                  Hat das Ganze also nicht stattgefunden, weil es keine konkrete Täternamen oder nur wenige davon gibt?

          2. @atlantik:

            ich kann aus Ihren ganzen Ausführungen nicht erkennen, warum die Palästinenser ihr ganzes oder halbes Land an ein anderes Volk abgeben sollen, weil dieses andere Volk anderswo gequält worden war…

            Und apropos Geschichtskenntnisse:

            Bereits die erste Landnahme des israelischen / jüdischen Volkes in Kanaan war eine gewaltsame Besetzung. Weil „ihr Gott ihnen gesagt hatte“, dass sie sich dieses Land nehmen dürfen – nahmen sie es seinen Vorbesitzern weg, einfach mit Gewalt.
            Jericho hatte nichts verbrochen – es wurde trotzdem einfach niederposaunt. Hurra!

            Man kann also nichtmal davon reden, dass sich die Juden nach 2000 Jahren Vertreibung das Land zurück holen, das ihnen mal gehörte. Denn damals schon war das Land mit Gewalt von den Kanaanitern weggeraubt worden, so wie jetzt von den Palästinensern.

            P.S.: Ich hätte mir GEWÜNSCHT, dass die Juden dort ihre Heimatsehnsucht stillen können (jeder, der Sol und Rachel Weintraub kennt, gönnt ihnen das) und dass sie alle miteinander glücklich werden können, die Palästinenser + Juden. Aber eben so, dass die Palästinenser die Juden bei sich haben MÖCHTEN, weil es ein Zugewinn für beide ist – und nicht dadurch, dass die Juden sich aufzwingen …

            1. @feelfunktion

              „ich kann aus Ihren ganzen Ausführungen nicht erkennen, warum die Palästinenser ihr ganzes oder halbes Land an ein anderes Volk abgeben sollen, weil dieses andere Volk anderswo gequält worden war…“

              Bitte machen Sie einen Unterschied zwischen einer Rechtfertigung und einer Erklärung.
              Eine Erklärung dazu, wie sich eine Situation entwicklet hat.

              Zur Geschichte:
              Die gesamte Geschichte der palästinischen Region ist jahrhundertelang von Eroberungen und Gegeneroberungen geprägt.
              Zur Zeit der Staatengründung Israels unter britischen Protektorat war die Region den Osmanen weggenommen worden und galt als wüst und weitgehend menschenleer.

              Ein friedliches Miteinander der Gruppen wäre sehr sehr wünschenswert, das ist keine Frage.

              „Aber eben so, dass die Palästinenser die Juden bei sich haben MÖCHTEN, weil es ein Zugewinn für beide ist“

              Es wäre sehr schön und das Paradies auf Erden.
              Das wird aber leider noch dauern, denn dazu müssen noch viele Hindernisse überwunden werden.

          3. @ atlantik sagt:

            Ihre Geschichtskenntnisse scheinen nicht sehr ausgeprägt zu sein. Den Juden ist nichts passiert, was nicht den üblichen europäischen Werten und Sitten entsprochen hätte.

            “Ja, es wäre der Mühe wert, das Verhalten Hitlers und des Hitlerismus einer detaillierten klinischen Studie zu unterziehen und dem ach so distinguierten, ach so humanen, ach so christlichen Bürger des zwanzigsten Jahrhunderts mitzuteilen, dass Hitler in ihm ‚haust‘, dass Hitler sein ‚Dämon‘ ist, dass er, wenn er ihn rügt, einen Mangel an Logik verrät, und dass im Grunde das, was er Hitler nicht verzeiht, nicht das ‚Verbrechen‘ an sich, das ‚Verbrechen am Menschen‘, dass es nicht ‚die Erniedrigung des Menschen an sich‘, sondern dass es das Verbrechen gegen den weißen Menschen ist, dass es die Demütigung des Weißen ist und die Anwendung kolonialistischer Praktiken auf Europa, denen bisher nur die Araber Algeriens, die Kulis in Indien und die Neger Afrikas ausgesetzt waren.”

            — Aimé Césaire: Über den Kolonialismus, Discours sur le Colonialisme, 1950

            Es geht um vier Millionen Juden, die nach 1945 zur „europäischen Völkerfamilie“ gezählt wurden. „Europäische Völkerfamilie“ ist ein Original-Nazibegriff, der gegen 1940 von Werner Daitz, Europa-Institut Dresden, geprägt wurde und der seitdem den „Arier“ ersetzt hat. Bei Hitler und Scholz ist auch die Kurzform „europäische Familie“ zu finden.

            Deren Ermordung galt ab 1945 nicht mehr als statthaft. Die anderen zwei Millionen gelten als „jüdisch-bolschewistische Untermenschen“, nach 1945: „Stalinisten“, und deren Mörder werden im EU-Bereich verehrt und bekommen Denkmäler aufgestellt (Bandera allein hat 44). Hunka, SS-Galizien, wurde kürzlich im kanadischen Parlament mit rauschendem Beifall bedacht.

            SS-Galizien, Banderisten; in Lettland wurden fast alle Juden als žīdiskais boļševisms von 18. Kurzemes policijas bataljons, Latviešu SS brīvprātīgo leģions etc. und Arāja komanda des Nationalhelden Viktors Arājs umgebracht.

            Национальный герой Латвии
            [https://mikle1.livejournal.com/1556635.html]

            Wegen Benennung dieser Mörder von 2 Mio Juden in Punkt 4 der „Resolution zur Bekämpfung der Verherrlichung des Nationalsozialismus“ der UNO haben Deutschland, das Kiewer Naziregime und die EU dagegen gestimmt:

            „RESOLUTION 67/154
            […]
            4. bringt ihre tiefe Besorgnis zum Ausdruck über die Verherrlichung der nationalsozialistischen Bewegung und der ehemaligen Mitglieder der Waffen-SS, namentlich durch die Errichtung von Denk- und Ehrenmälern und die Veranstaltung öffentlicher Demonstrationen zur Verherrlichung der nationalsozialistischen Vergangenheit, der nationalsozialistischen Bewegung und des Neonazismus sowie dadurch, dass diese Mitglieder und diejenigen, die gegen die Anti-Hitler-Koalition kämpften und mit der nationalsozialistischen Bewegung kollaborierten, zu Mitwirkenden in nationalen Befreiungsbewegungen erklärt werden oder dass versucht wird, sie dazu zu erklären;“

            [https://www.un.org/depts/german/gv-67/band1/ar67154.pdf]

            „Erklärung der EU zur Abstimmung – Generalversammlung der Vereinten Nationen: Entwurf einer Resolution zur Bekämpfung der Verherrlichung des Nationalsozialismus

            Ich habe die Ehre, im Namen der Europäischen Union zu sprechen. Das Bewerberland Ukraine schließt sich dieser Erklärung an.

            Für viele europäische Länder brachte das Ende des Zweiten Weltkriegs keine Freiheit, sondern weitere Besatzung und mehr Repression und in einigen Fällen sogar Verbrechen gegen die Menschlichkeit durch andere totalitäre Regime.
            […]
            Aus diesen Gründen wird die EU NEIN über die Resolution L5 abstimmen.
            03.11.2022 New York Presse- und Informationsteam der Delegation bei den Vereinten Nationen in New York“

            https://www.eeas.europa.eu/delegations/un-new-york/eu-explanation-vote-–-un-general-assembly-draft-resolution-combating_en?etrans=de

            Besagten 4 Mio Juden ist nichts anderes passiert als den 2 Mio weiteren Juden, deren Mörder heute verehrt werden, 27 Mio Sowjets und noch viel mehr Millionen, die europäischen Kolonialverbrechen zum Opfer gefallen sind. Tasmanier galten nicht als Menschen, sondern als Affen und wurden alle umgebracht, aus Jagdlust. Bei den „Kongo-Greueln“ gehen die Schätzungen von Wikipedia bis 13 Mio und halbe Bevölkerung, und Wikipedia hat immer noch eine sehr „weichgespülte“ Version.

            Araber sind auch zu vielen Millionen den europäischen Werten zum Opfer gefallen. Allein in unseren Koalitionskriegen seit 2001 haben wir einige Millionen umgebracht. Diese Mordlust hier und heute, sie ist schauderhaft und unbegreiflich und doch alltägliche deutsche Realität.

            Heute nun die gleiche Haßpropaganda, die unsere Kriege begleitet, aus Israel. Da hört es auf. Den Israeli wäre zu raten, ihr „Europäertum“ abzulegen und zu normalen, zivilisierten Nachbarn zu werden.

            1. @паровоз ИС20 578

              „Den Juden ist nichts passiert, was nicht den üblichen europäischen Werten und Sitten entsprochen hätte.“

              Das, Forist паровоз ИС20 578, macht die Vorfälle weder besser noch trifft es vollständig zu.
              Denn weder den humanistischen Werten noch den christlichen haben diese Verbrechen entsprochen.
              Die Europäer und die Deutschen hätten es besser gewusst und der Holocaust war nichts als ein Rückfall auf das Tierniveau.
              Mit dem Unterschied, dass Tiere weder die technischen Möglichkeiten haben noch an Verfolgungen zum Zwecke der Beseitigung interessiert sind.

              Zu Aimé Césaire lässt sich sagen, dass er wie so viele mit dem Finger auf andere zeigt, ohne zu berücksichtigen, dass auch seine Gruppe wie alle Menschengruppen und Gesellschaften das Konzept der Gewaltanwendung gegen andere verinnerlicht hat.
              Hat man doch mit den Deutschen, die Afrikaner beziehen sich dabei mehr auf die Europäer, die ultimativ Bösen entdeckt, die einen der Pflicht entheben, vor der eigenen Türe zu kehren.
              Das erleichtert natürlich ungemein und berechtigt zu fast allem, solange dabei keine Hakenkreuzfahnen oder Palästinerfahnen geschwenkt werden.

              Die Menschheit muss noch viel lernen und nicht nur die Deutschen, wie Sie das so gerne glauben möchten.

  21. Warum wurde dieser Staat Israel von als terroristisch zu bezeichnenden Organisationen im Jahr 1947 auf dem UN- Mandatsgebiet mit stillschweigender Mitwirkung der britischen Führungsclique gegründet?
    Vielleicht wollten diese Briten in Verbindung mit den Führungskräften der USA unter Truman und Dulles die Füße im Nahen Osten fest auf den Boden bekommen und sich dieses Stück Land in Palästina als großen Stützpunkt sichern. Die Vorräte an Erdöl in Saudi Arabien und Umgebung waren damals schon bekannt. Der Suezkanal ist nicht weit weg. Der Bosporus ist nicht weit weg
    Wie hoch ist die jährliche Unterstützung durch die US-Regierung für Israel?
    Der östliche Mittelmeerraum ist seit dem 2. Weltkrieg kaum zur ruhe gekommen und immer sind es 2 Akteure die offen oder verdeckt mitmischen.
    Geopolitik ist zynisch, pragmatisch und nimmt keinerlei Rücksicht auf die Menschen.
    Frieden wird es im Gebiet Israel und Palästina nur geben, wenn die Rechte der palästinensischen Menschen endlich anerkannt werden und diese einen eigenen Staat gründen können und dürfen.

    1. Der Staat Israel wurde nicht 1957 gegründet, sondern am 15. Mai 1948, um 13:27 in Tel Aviv. Der Staat Palästina wurde jedoch davor gegründet: Am 14. Mai 1948 um 22 Uhr in Jerusalem, – laut Astro-Datenbank.

  22. Ist der Mensch das gefährlichste Tier auf dieser Welt? Ja, hat man schon in 2 WK erfahren!
    Nur ein kleines Beispiel:
    Das NS-Regime verfolgte verschiedene Gruppen aus ideologischen Beweggründen. Juden waren die Hauptzielgruppe für systematische Verfolgung und Massenmord durch die Nationalsozialisten und ihre Kollaborateure. Unter dem NS-Regime wurden jedoch auch Millionen anderer Menschen aggressiv und brutal verfolgt. Die Vorgehensweise der Nationalsozialisten war gegenüber allen Opfergruppen brutal, aber nicht immer gleich.
    Alle Juden Europas waren für das NS-Regime systematische Ziele für ihre Mordabsichten. Die Nationalsozialisten betrachteten die Juden als „tödliche Bedrohung“ für die deutsche „Rasse“.
    Zwei Drittel der europäischen Juden, dies entspricht rund sechs Millionen Menschen, wurden von den Nationalsozialisten und ihren Kollaborateuren getötet.
    Roma und Sinti wurden als „Zigeunerbelästigung“ klassifiziert. Sie galten als „rassisch minderwertiges Volk“ mit kriminellen Gewohnheiten. Bis zu 250 000 von ihnen wurden europaweit getötet.
    Deutsche mit geistigen und körperlichen Behinderungen galten als „nutzlose Esser“ und „genetisch defekt“.
    250 000 wurden getötet.
    Polen wurden als „untermenschliche Slawen“ bezeichnet. Sie litten unter einer brutalen Besetzung durch die Deutschen.
    Deutschen sollen Mund halten!

    1. Deutschen sollen Mund halten!

      Ähm nein, wegen mir soll jeder machen was er will, egal was wer ist.
      Es wäre allerdings schön, wenn es mehr zurechnungsfähige Menschen gäbe.

      Und ganz ehrlich, die Unliebsamen jahrzehntelang hinter 10 Meter hohen Mauern einzusperren ist keine Lösung. Dann sollte man die Leute besser wirklich gleich umbringen, wenn man irgendein Problem wirklich „endlösen“ will. Die Frage ist nur ob man irgendwo die griffige Begründung dafür hergeleitet bekommt.

      Nur mal so als Tipp, vom „Deutschen“.

      Wenn nicht…
      Beides vergessen!
      Neue Lösung suchen!
      Nichts dazwischen!

      1. An Jana: Schwarze Propaganda hat hier keinen Platz. – Glaube nichts, recherchiere selbst. – Kleiner Tip: Geständnisse durch brutale Folter.- Die Amis wissen das, was den Deutschen angetan wurde.

  23. Auszug aus
    https://telegra.ph/Benjamin-Fulford-Wochenbericht-vom-09102023-10-05

    Hier ist die wahre Geschichte dessen, was laut Quellen des Mossad, des MI6 und des russischen FSB hinter den Kulissen geschah.

    Der Chef des MI6, der zufällig Jude ist, sagte: „Die KM haben das jüdische Volk und das Judentum immer als menschliches Schutzschild für ihre satanischen und ruchlosen Zwecke benutzt. Sie sind ein zutiefst verkommener, bekannter und verhasster Haufen von Widerlingen. Als wir davon erfuhren, haben wir fast sofort eine Falschflaggen-Aktion gestartet.

    Mossad-Quellen stimmten zu und stellten fest, dass der Gazastreifen und das Westjordanland von den Israelis so gründlich überwacht werden, dass nicht einmal ein Reiskorn dorthin gelangen kann, ohne dass sie davon wissen. Mit anderen Worten: Der massive Angriff der Hamas auf Israel musste von Netanjahu und seinen Lakaien inszeniert worden sein.
    …
    Eine russische FSB-Quelle beschrieb die Situation wie folgt:
    Etwa 60 Leute, darunter Biden und sein Sohn, Hillary und ihr Team, sie alle wissen, dass sie ins Gefängnis kommen, wenn sie den Krieg in der Ukraine verlieren. Um ihren Arsch zu retten, brauchen sie also einen „Sieg“, und die Ukraine ist dafür nicht geeignet, während China-Taiwan zu riskant ist, also haben sie sich entschieden, die Palästinenser zu zerstören… Die Hamas ist Teil des Plans, Israel in das Land der Ukraine zu verlegen. Im Grunde genommen ist der Krieg in Israel und der Ukraine einer. Die Zionisten wollen ein größeres Land weit weg vom Iran und anderen muslimischen Ländern haben, also wurde das ukrainische Territorium ausgewählt, um die Juden nach der Zerstörung Israels dorthin umzusiedeln… In den letzten 18 Monaten starben etwa eine halbe Million Ukrainer. Während des Krieges wanderten 3,5 Millionen Ukrainer nach Europa und 2,5 Millionen nach Russland aus. Insgesamt hat sich die Bevölkerung also um 6,5 Millionen verringert. Die Bevölkerung Israels beträgt 9,3 Millionen, so dass der Krieg in der Ukraine im Jahr 2025 zu Ende sein wird, wenn weitere 3 Millionen sterben. Dann wird das neue Khasaria auf dem vergossenen Blut erbaut werden.

    1. „Etwa 60 Leute, darunter Biden und sein Sohn, Hillary und ihr Team, sie alle wissen, dass sie ins Gefängnis kommen, wenn sie den Krieg in der Ukraine verlieren. “

      Dazu hätte ich folgende Fragen:
      1. Wer sollte diese Herrschaften verurteilen und ins Gefängnis bringen?
      2. Warum ausgerechnet wenn der Ukraine Krieg verloren geht ?

      1. „Diese herrschende Klasse in Washington muß also verschwinden! Das Problem ist, wie wird man sie los? Wie entsorgt man sie? Wie vertreibt man sie von der Macht? Das ist es, was geschehen muß.
        […]
        Über die letzten zweieinhalb Jahre hat der Krebs metastasiert. Es hat sich von etwas, das eliminiert oder effektiv behandelt hätte werden können, zu diesem gewaltigen Krebs entwickelt, der den gesamten politischen Körper befällt, unsere Wirtschaft und das Finanzsystem. Alles ist krank. Wie heilt man es? Nun, man heilt es schnell, wenn man bereit ist, sehr harte Maßnahmen zu ergreifen. Niemand wird derzeit harte Maßnahmen akzeptieren. Aber Menschen akzeptieren harte Maßnahmen, wenn ihr Leben platzt, wenn es ihnen schlecht geht, wenn sie nicht genug zu essen haben und sich nicht um ihre Familien kümmern können. Dann ändern sich die Dinge. Davon sind wir noch entfernt, aber ich würde nicht sagen, daß wir weit davon entfernt sind.“

        — Colonel Douglas Macgregor
        https://seniora.org/politik-wirtschaft/col-macgregor-die-ukraine-wird-vernichtet

        In dem Text steht noch einiges mehr dieser Art. Macgregor ist kein Radikallala oder Revoluzzer, sondern ein Realist, ein altes Schlachroß der Army, Präsidentenberater a.D.

        Auf der einen Seite ist der Deep State, der MIK, das Failed and Corrupted System. Das hat nichts als gescheiterte Konzepte und Niederlagen vorzuweisen. Auf der anderen Seite ist der Basket of Deplorables, den Trump mit freundlicher Hilfe von H. Clinton hinter sich vereinigen konnte.

        Die Einheit hält bis heute, denn der Trumpismus ist weit mehr als Donald Trump. Das sind Massen einfacher Leute, die Nationalbourgeoisie, das Militär (ohne die Spitzenidioten).

        In der Ukraine ist eine Kriegskoalition aus 30 Ländern, EU und GB mit den USA an der Spitze, an einem „Tankwart“ gescheitert, einem „ökonomischen Zwerg“, der „seine Waffen aus Geschirrspülern umbaut“. An einer „völlig isolierten bizarren Diktatur“ mit einem „kranken Irren“ an der Spitze.

        Eben weil die Ukraine für die USA völlig bedeutungslos ist, ist das Scheitern in der Ukraine die finale Niederlage der Reaktionäre des Ancien Régimes, die dort ins offene Messer gelaufen sind. In den USA ist sehr davon die Rede, daß Köpfe rollen werden.

        Der weitere Verlauf der Wirren und Machtkämpfe in den USA ist nicht vorherzusagen. Ein POTUS Trump hätte es mit einem desolaten und demoralisierten Gegner zu tun, anders als 2016, als das abgewählte System Clinton-Obama noch stark erschien. Oder Trump wird ausgeschaltet, dann wird es nur schlimmer und kann in Bürgerkrieg und völliger Agonie der USA enden.

        Die Reaktionäre haben nichts als nicht funktionsfähige Konzepte, die zu weiteren Niederlagen führen werden, im Angebot, und eine Lügenpropaganda, die versucht, darüber hinwegzutäuschen. Der Trumpismus ist in Kritik, Analyse der Lage und Konzepten funktional und würde die USA zu einem Pol der multipolaren Welt machen.

        Welche Seite sich am Ende der Wirren durchsetzt, ist eigentlich klar.

  24. Das Problem liegt eher darin das, das heutige Israel zu klein ist für zwei lebensfähige Staaten. Die Europäer leben unter der Knute der Eroberer des Staates Israels. Die sind dann um 1940 dort erscheinen mit der Bibel in der Hand und haben anspruch auf das Land erhoben. Das ist eigentlich schon mehr als ich dazu sagen möchte. Man wird so leicht als Antisemit abgestempelt.

    2. Semiten sind in ihrer Mehrzahl Araber. Umgekehrt sind nicht alle Juden Semiten.
      Hinweis: Als Semiten werden die Völker bezeichnet, welche eine semitische Sprache sprechen. Wichtige semitische Sprachen sind Arabisch, Hebräisch, die neuaramäischen Sprachen, eine Reihe von in Äthiopien und Eritrea gesprochenen Sprachen wie Amharisch und Tigrinya sowie zahlreiche ausgestorbene Sprachen des Alten Orients wie Akkadisch. Zu den semitischen Sprachen zählt auch das in Europa beheimatete Maltesische. Den Begriff Semiten gibt es seit ca. 1781.

      1. Vollkommen richtig. Das ganze Konzept des „Antisemitismus“ ist Mumpitz, wie auch das Konzept von „Semiten“, da es sich nur um linguistische Sachverhalte handelt, nicht um ethnische oder rassische. Dabei ist es egal, ob nun Nationalsozialisten oder Demokraten sich über irgendeinen „Antisemitismus“ auslassen – es ist immer Mumpitz.

        Was im Laufe der Geschichte den Juden in allen Ländern Europas übel genommen wurde, ist ihre soziale Rolle gewesen (als Geldeintreiber etc), nicht ihre ethnische Identität … wobei natürlich Absonderung und Isolierung, ob nun religiös motiviert oder unfreiwillig, niemals zur Sympathie der anderen führen, sondern tendenziell zum Gegenteil. Das gilt überall.

  25. Ich kenne mich nur bedingt mit den Details dieser Situation im nahen Osten aus.

    Ich wusste nur, dass es auf dieses Szenario hinauslaufen würde, als Abbas damals eine Abfuhr durch den Westen bekommen hatte, als er in den USA relativ weit gekommen war und und mit teils europäischer Unterstützung die 2-Staatenlösung forderte. Das sagte mir damals schon, dass Europa gar nichts entscheiden kann und das aus diesem Grund Palästinenserpräsident Abbas irgendwie die tragische Figur des gesamten geopolitischen Treibens werden würde. Wie war das nochmal mit Yassir Arafat? Es ist einfach zu logisch, um es als „unglücklich“ zu beziffern.

    ABER: Wir leben ja nicht isoliert und jede Aktion triggert eine Reaktion…. das muss den HAMAS-Kämpfern doch klargewesen sein und wenn ich schon sowas abziehe mit einem Volk, das sowohl militärisch, als auch technisch, wirtschaftlich und sogar Beziehungstechnisch haushoch überlegen ist. Also faktisch gesehen: PURER SELBSTMORD (oder aus meiner Sicht sogar ein erweiterter Suizid, denn sie müssen gewusst haben, was danach mit dem Gaza-Streifen passieren würde)!!! Dann ist vermutlich (auch wenn es abscheulich klingen mag) auch klar, warum Sie niemanden verschont haben (noch nicht mal Kinder und Frauen). Also ich werde wahnsinnig wütend, wenn ich auch nur eine halbe Neurone daran verschwende!!! Das war zuviel für mich. Hätte einige Videos besser weggelassen. Sowas geht nicht in meinen Schädel rein.

    Also, wenn ich sowas abziehe, dann muss einem Egal, ob Palästinenser, Lybier, Deutscher, Amerikaner, egal wer, dann muss klar sein, wie die Antwort ausfallen wird. Es ist glasklar! Hätte ich eine Mutter dort verloren und gerade eine Atomwaffe zur Hand, ich hätte sie dort gezündet und noch 1000 drauf!!! Basta…

    OK

    Kommen wir also zurück zu den unemotionalen Dingen: Warum hat der (angeblich beste) Geheimdienst versagt… hatte er versagt? Wer profitiert von so einem Massaker? Oder der Gegenreaktion? Die Palästinenser sicherlich nicht und hier komme ich auf einen Punkt zu sprechen, dem ich sonst immer wieder begegne und der mir unglaublich wichtig erscheint. Meistens können und wollen die einfachen Leute, also die Zivilisten, die nicht im Militär (Paramilitär, Terrororganisation etc. schiessmichtot) organisiert sind und Ihrem eigenen (Über-)Leben mit regulärer Arbeit nachgehen müssen, einen solchen Scheiß nicht, aber sie werden mit reingezogen, instrumentalisiert, verblendet, verpropagandisiert und zum Teil auf von den eigenen Organisationen für diese Zwecke misbraucht. Wenn du damals zur falschen Zeit als Indianer geboren wurdest, dann war´s das! Schicksal halt…. Scheiße, oder?

    Aus diesem Grund muss es nach der Vergeltung eine Verhandlungslösung geben und vermutlich auch eine 2-Staatenlösung. An der wird man nicht vorbeikommen.

    Ich möchte zum Schluß nochmal anmerken, dass mir hier hauptsächlich an der positiven Haltung Russlands gelegen ist. Russland war und ist für mich immer ein verlässlicher Partner für die EU und deren Belange gewesen. Aus historischer Sicht sowieso. Aus diesem Grund und auch weil gemerkt werden will, dass die Ukraine nur durch fremde Interessen vergewaltigt wurde, ist mir implizit an der Richtigstellung russischer Narrative gelegen. Ich kämpfe rethorisch für die Sache Russlands. Aber ich merke, wie ich diesen zweiten Konflikt innerlich ablehne. A) durch Unwissenheit und B) durch meine innerliche Strukturierung, die es mir zwar erlaubt, hinter viele Vorhänge und Vorgänge hier rund um die Ukraine zu blicken, aber nicht hinter diese Situation in Israel. Sie ist mindestens ähnlich komplex, aber historisch komplett anders begründet. Natürlich hat alles mit allem irgendwie zu tun. Aber ehrlich gesagt lege ich meinen Fokus doch hauptsächlich in die Wunde rund um Russland, denn dieser Konflikt ist es, der mein Land so nachhaltig verändert hat. Der mir einen großen Teil an guter Zukunft geraubt hat und ich will mein Teil dazu beitragen, dass irgendwann diese Zeilen einmal jemand analysiert und feststellt, dass es eine gewisse Masse an Deutschen (Europäer) gegeben haben muss, die für Frieden, für Wohlstand und für die Normalität in der Familie standen und die auch gerne Handel mit anderen Völkern treiben wollten, dies aber nicht auf Vorgaben aus Übersee abgestellt sehen wollten und schon garnicht durch Sanktionen forciert. Deshalb ist und wird mein Credo immer sein: BRICS+, Weltwährungsablösung, oder zumindest die Chance der Wahl der Währung. Sanktionierung darf nicht vorkommen, denn in dem Versuch steckt schon die Überheblichkeit der Bevormundung anderer Staaten.

    Zur allgemeinen Situation deshalb nocheinmal ein aktuelles Lagebild der USA: https://www.focus.de/experts/schockierende-zahlen-us-verschuldung-stieg-um-275-milliarden-dollar-an-einem-tag_id_221603196.html

    … noch kann der Dallar sich refinanzieren. Aber wie lange noch, wenn immer mehr Länder sich gewar werden, dass diese einer Sanktionierung durch „unliebsame“ Tätigkeiten sich entziehen, wenn Sie eben nicht über den Dollar handeln. Ist nur eine Frage der Zeit!

  26. Thomas beim Mainstream. Er schreibt, was alle schreiben.

    War es nicht so, dass Israel im Jahr 2005 sich völlig aus dem Gazastreifen zurückgezogen hat? Inklusive der Siedler, die sort seit Jahrtausenden hausen? Und wozu? Um Frieden zu bekommen. Aber es kam kein Friede, es kamen Raketen. Das ist doch wohl die Hauptsache.
    Ja der Gaza wird abgeriegelt, um sicherzustellen, dass „nur“ Raketen kommen. Würde nicht abgeriegelt, dann stünde da auch noch Artillerie. Aber bei Thomas ist das völlig gruindlos. Das übliche Gelaber.

    Und: hat Israel auch nur ein einziges Mal den Gaza beschossen, ohne dass vorher Raketen von dorther kamen? Nie. Den Abschuss weiterer Raketen darf Israel nicht verhindern? Die sollen da sitzen und das Schicksal über sich ergehen lassen. Soll das gesagt werden?

    Und natürlich könnten sie im Westjordan einen eigenen Staat haben. Israel hat in Camp David Zugeständnis auf Zugeständnis gemacht. Wer nicht unterschrieben hat, war Arafat.

    Ich kann das blöde Gejammer nicht mehr hören.

    2. Gebe dir mal einen Tipp,fahre dahin und bilde dir deine Meinung,den Scheiß,den du absonderst, ist schwer zu ertragen.bezahlt dich einer für den Mist? Hauptsache immer dagegen,egal ,was Röper schreibt.
      PS,WAR VOR 7 JAHREN IM LIBANON.

  28. Vor wenigen Minuten hat Weißhausboss Biden eine Ansprache gehalten. Sie war über und über emotional und vollkommen unsachlich.

    Er hat dem rassistischen Unrechtsregime in Tel Aviv in seinem grausamen Vernichtungskrieg gegen das palästinensische Volk quasi bedingungslose Unterstützung zugesagt.

    Das hat er vorher schon getan, aber diesmal war es noch deutlich emotionaler. So hat man ihn noch nie gehört. Es erinnerte an die wahnsinnige Rhetorik nach 9/11, allerdings ohne das Grinsen von Bush Junior. Biden hat also rhetorisch durchaus einiges auf dem Kasten und ist keineswegs dement.

    Zudem hat er diesmal auch konkretes militärisches Eingreifen angedeutet. Und er hat allen weiteren Parteien gedroht, auf keinen Fall in den Konflikt einzugreifen.

    Der Weißhausboss hat sich und die USA somit bedingungslos an die Seite des Satans in Tel Aviv gestellt und konkurriert mit ihm nun fast um die Rolle des Oberterroristen. Das ist nur logisch, denn die USA stehen seit jeher für Terrorismus.

    LIVE: President Biden delivers remarks on the Israel-Hamas …
    https://youtu.be/EnXLxsDTqoI

    1. Ich finde es wirklich erstaunlich, daß dieser senile Tattergreis, bewacht von 2 Galionsfiguren
      noch so eine Rede halten kann.
      Was da wohl für Drogen im Spiel sind, um den schönen Schein aufrecht zu erhalten?
      Für mich ist es ein ziemliche wehleidiges, betroffenheits Genuschel was er da von sich gibt. Er kann ja kaum
      noch aus seinen zwei Knopfaugen schauen.
      Kraft, Stärke strahlt der sicher nicht mehr aus.

      1. Es war die volle Breitseite. Er hat es – im Sinne der Zionisten – sehr gut gemacht. Mich hat es ein wenig erstaunt; nicht im Inhalt, aber in der Form. Biden wird im November 81. Dafür performt er durchaus angemessen. Stärke im physischen Sinne muß er nicht mehr ausstrahlen. Der Versuch würde lächerlich wirken. Er unternahm ihn gar nicht erst. Denn dafür gibt es andere Leute.

  29. Viele Großmächte, wie die USA, Großbritannien, Deutschland, Frankreich, Polen haben sich vom strategischen Denken auf unbestimmte Zeit verabschiedet. Somit hat Strategisches Denken dort unbefristete Ferien.

  30. Auf welcher Rechtsgrundlage hat die israelische Regierung
    den Kriegszustand festgestellt?
    Eine Verfassung gibt es ja nicht.
    Könnte das höchste israelische Gericht den Kriegszustand
    infrage stellen?
    WO sind die Kompetenzen der Regierung/Notregierung in einem
    Kriegszustand festgelegt?
    Wo ist die Prozedur für die Bildung einer Notregierung festgelegt?
    Ist Israel ein Rechtsstaat?

    Wie kann ein Verteidigungsminister eine Belagerung einer Region
    mit ca. 2.5 Mill Menschen ausrufen und Palästinenser als „menschliche Tiere“
    bezeichnen?

    Dies ist ein klarer Bruch des Völkerrechts und ein Kriegsverbrechen.
    Nicht ein einziger Hinweis in unseren Medien.

    Ist die Bundesrepublik ein Rechtsstaat?

    Der Generalbundesanwalt eröffnet ein Verfahren gegen die Hamas wegen Mordes
    und Entführungen – zu recht.
    Er verfolgt aber nicht das Verbrechen der Belagerung von 2.5 Mill Menschen.

    Fazit:
    Bestrafung der Hamas ja – weltweite Verurteilung der israelischen Regierung wegen
    möglichem Völkermord ja!

  32. Lieber Himmel, Anti-Spiegel, kann man dieses Sumpfloch aus Judenhassern, Holocaustleugnern und Judenschnüfflern nicht endlich trockenlegen? Es stinkt. Wo Sätze toleriert werden, wie „Die widerlichen Nazi-Israeli-Kakerlaken…“ ist keine Hilfe mehr möglich. Schade.

    1. Der israelische Verteidigungsminister sagte: « We’re fighting human animals. » Der Verteidigungsminister, der die Armee zu Genozid und Vernichtungskrieg anweist, spricht vom Kampf gegen « menschliche Tiere ». Dagegen ist es ganz egal, was irgendwer in einem Forum schreibt, auch wenn es häßlich ist ; denn es hat keine Konsequenzen.

      Diese Entmenschlichung ist normal in Israel. Ich habe das bei Gesprächen mit Israelis öfter festegestellt. Sie sagen über die Palästinenser entweder „they’re like animals“ oder „they’re animals“. Das ist dort die landläufige Meinung. Wenn es auf der Erde eine Kloake des widerlichen Rassismus gibt, so ist es der Judenstaat Israel.

      1. Von wem, wann und warum ist eigentlich der Begriff Holocaustleugner erfunden worden ? Als ich (Wessi) auf einem sehr linken Erwachsenen Gymnasium und später an der linken Elite Uni Marburg bis zum Abbschluss studierte, wurde viel über Faschismus gelehrt. Aber diesen komischen und höchst unwissenschaftlichen Begriff verwendete niemand. Auch nicht in linken Gewerkschaftsgruppen; und in meinen verschiedenen Lexika bis etwa 1985 finde ich maximal den Begriff Antisemit.
        Danke für den Satz „Demokratie beruht auf der Feigheit ihrer Insassen. Sie fügen sich bereitwillig den absurdesten Narrativen, wenn man ihnen nur mit ein paar Sanktionen Angst macht.“

        1. @logikfan
          Holocaust: bedeutet die systematische Ermordung der europäischen Juden in der NS Zeit.
          Holocaustleugner: bezeichnet Leute, die leugnen, dass es die systematische Ermordung der europäischen Juden gegeben hat.
          So einfach ist das, ganz egal, wie das nun in ihrem ach so linken Marburger Milieu gewesen ist bzw. gesehen wurde.

        2. Der Begriff der „Holocaustleugnung“ ist mit großer Sicherheit eine verschärfende Übersetzung des englischen „holocaust denial“. Er wird in dem Maße an Bedeutung gewonnen haben, wie die Debatte darüber öffentlich wurde. Das geschah nicht in der BRD (soviel Freiheit haben wir nicht), sondern in den USA. Dort wurde das Thema auch im Fernsehen behandelt (Versuch des „debunking“). Um gleich klarzustellen, was man davon zu halten habe, wurde die Bezweiflung oder Bestreitung als „denial“ etikettiert (statt „scepticism“, „scrutiny“, „contestation“ etc). Das geschah meines Wissens in den 1980ern.

          Das Beispiel hat Schule gemacht, da auch unliebsame Zweifel an anderen Themen (Klima, auch Butscha) kurzerhand als „denial“ und „Leugnung“ eingestuft wurden. Dies ist natürlich das Vorgehen einer dogmatischen Religion. Mit Aufklärung oder Wissenschaft hat es nichts zu tun.

          Ich habe von dieser Forschung vor etwa 15 Jahren erfahren. Den Begriff der „Holocaustleugnung“ kannte ich zwar, aber ich dachte mir, es sind ein paar Spinner, die eine historische Tatsache leugnen. Ich verstand nicht, wieso man sie einsperren mußte, weil doch jeder weiß, daß der Holo stattgefunden hat.

          Wenn man aber die Literatur liest und die Argumente betrachtet, so sieht man, daß die These vom Holo auf tönernen Füßen steht und gegen die faktische Evidenz nicht zu halten ist. Daher braucht man ein Verbot der Debatte. Die Wahrheit wirkt aus sich, aber die Lüge braucht den Schutz der Gesetze.

          Wenn ich mich recht erinnere, enthält die Einleitung der dritten Auflage von THotTC („The Hoax of the Twentieth Century“, dt. „Der Jahrhundertbetrug“) von Arthur R. Butz einen Abriß der Forschung, der auch ein wenig die Debatte nachzeichnet (anderswo sicher ausführlicher).

          https://vho.org/dl/ENG.html – englisch
          vho.org/dl/DEU.html – deutsch
          vho.org/dl/FRA.html – französisch

          1. « Wenn ich mich recht erinnere … THotTC … Abriß der Forschung … »

            Nur ein kurzer summarischer Abriß im Vorwort zur Einordnung des Werkes, ohne weitere Literaturangaben, die man aber selber schnell findet. Dafür folgender Satz:

            « The present “Holocaustomania”, which younger readers may believe has been a permanent feature of our public affairs since World War II, can be fairly said to have started with the 1978 NBC-TV “docudrama” Holocaust. »

            Butz, Arthur R.: The Hoax of the 20th Century, 3rd ed. 2003, p.12, Foreword to the 2003 Edition

            In den USA startete der Holo Hype also wohl erst Ende der 70er. Wie es in der BRD war, müßten die älteren wissen. Ich selber wurde auf jeden Fall mit der Holo Propaganda erzogen. In Klasse 5 ging es los.

      2. @lumi
        Damit haben Sie voll und ganz Recht. Trotzdem möchte ich nicht mehr in dieser hässlichen Umgebung erscheinen. Für mich war dieses Forum ein interessanter Test, ob und wie die Querfront funktioniert; ich habe gelernt, wo die (meine) Grenzen sind und, vor allem, wie verdammt schwierig es ist. Immerhin eines hat der Israel-Konflikt geschafft: Der Graben zwischen den Gegnern des Nato-Ukrainekrieges ist breiter geworden.

      3. @ Lumi
        Zitat “ Das ist dort die landläufige Meinung.“ Sie waren in Israel? Erstaunlich, weil: ich auch einige male. Ich habs nie gehört. Die Juden bezeichnen die ca. 20% in Israel lebenden Araber immer als „Arabs“. Ist auch bissel abschätzig, hat aber paar Gründe.

        1. Nein, ich war nicht in Israel. Aber man trifft auch in Deutschland oder anderen Ländern Europas auf israelische Touristen, Konferenz Teilnehmer, Wanderer etc. Habe immer nur auf englisch mit ihnen geredet. Ob sie „Arabs“ oder „Palestinians“ sagten, weiß ich nicht mehr. Ich jedenfalls sage immer „Palestinians“, weil die Levante nicht Arabien ist.

          1. @ Lumi,
            Sie sollten das vielleicht mal tun-ich mein Israel besuchen. Ich war paarmal privat dort. Man bekommt intressante Einsichten. Und ich trenne strikt die „einfachen Menschen“ vom jeweiligen Staat. Obwohl-und das gebe ich zu- ein spezielles landestypisches „Genom“ und natürlich permanente Indoktrination immer vorhanden ist. Schaun Sie sich nur die ewige Diskussion Ossi-Wessi an. Keiner will und kann da aus seiner Haut.
            Ich geb Ihnen zwei Beispiele. Ein Freund-Jude!!-sagte mir bez. der Shoa „6 Millionen? Du kannst doch rechnen…
            Das lief so: Man stellte fest, es gibt für jeden toten Juden ein Geld. Moischele, wo kriegen wir noch paar her“. Das ist für wahrhaft Betroffene natürlich absolut zynisch.
            Das Zweite war der Nachbar in Israel. Ein pensionierter Lehrer, freundlich, wir haben uns immer gegrüsst. Am letzten Abend kam er zu mir und meinte im feinsten Jiddish (man versteht es als Deutscher, ist bissel so wie schwäbisch), er hätte damals seine Eltern und 4 Geschwister verloren, legte mir die Hand auf die Schulter und sagte „Jungele, Du kannst nix dafür. Du bist zu jung. Machs besser“. Werd ich nie vergessen.
            Lumi, bitte trennen Sie die „einfachen Menschen“ vom jeweiligen Staat.

            1. Natürlich geht es beim Holo auch ums Geld. There’s no business like Shoah business. Aber es geht auch um Macht, um Identität, und um Macht über die Identität.

              Die 6 Mio Zahl gab es schon während des Ersten Weltkrieges, siehe: Don Heddesheimer, The First Holocaust. Jewish Fund Raising Campaigns With Holocaust Claims During And After World War One. Alles in alten Zeitungen dokumentiert, insbesondere New York Times. Eine zionistische Kampagne, nichts weiter. Nach dem Zweiten Weltkrieg gegen Deutschland gab es eine Neuauflage der Kampagne.

              Keine Sorge, ich trenne natürlich die Menschen vom Staat. Alles andere wäre ja auch idiotisch. Man würde sich ja pauschal alles verbauen, wenn man so dogmatisch verführe.

              Ja, viele Menschen haben im Kriege andere verloren, durch Tod oder durch die Zerwürfelung der Gesellschaft infolge der Verhaftungen, Vertreibungen, Deportierungen und so weiter. All das ist passiert.

    3. @routard

      Ja, es stinkt! Nur geht der Gestank nicht weg wenn man ihn „aussperrt“.
      Beseitigen kann man den wenn man mutig genug ist, dem entgegenzutreten!
      Augen zuhalten hilft da nicht wirklich & gehört auch nicht zum gesunden Menschenverstand.

  33. …warum holen die brd – Soros – Umvolkungs – Schiffe, nicht 1 Mio. Palästinenser, könnten auch mehr sein, aus dem Gaza – Streifen ab ??.. …in der brd, wären die Zivilisten in Sicherheit, vor den Luftangriffen ??..
    ….die „Seegenoteten“ vor der Libyschen und tunesischen Küste, werden ja nicht bombardiert ??..🙈🙈

  34. Es gab doch mal vor paar Monden einen syrischen König, der um die Ansiedlung von Juden aus der ganzen Welt in seinem großen Reich geworben hat.
    Daraufhin, so stand es in diversen Büchern, haben die Engländer extrem angefangen zu stänkern mit den uns wohl bekannten Mitteln.
    Den Engländern sollte man mal aufs Zahnfleisch fühlen. Am besten ihren Dollar, die Bank of England hält den größten Brocken an der Bank of USA, genannt die FED, in der Verbreitung bestmöglich behindern…

  35. ….scheint offensichtlicher zu werden, die „Falle“ !!.. …jetzt kann Israel den Gaza – Streifen platt machen und militärisch besetzen !!.. …aber wohin, mit den Palästinensern ??..😎

        1. Das ganze Südöstliche Mitttelmeer ist voll mit Gas(chemisch gebunden).
          Danke für Link.
          in diesem Fall wollte ich York auf den neu(naja,das geht schon paar Jahre) aufgekochten Zypernkonflikt aufmerksam machen, der die Spannungen zwischen Griechenland und Türkei wegen dieser wirtschaftlichen Gründe gefördert hat.
          Diese Gasvorkommen sind erst seit ungefähr 10-15 technisch gewinnbar.

            1. …selbstverständlich geht es bei Türkei – Zypern nicht mehr um „Griechen und Perser, äh Türken“ !!.. ..es geht um Gas und vor allem, vor der türkischen Südküste ostlich von Rhodos, Küste liegen noch 3 kleine griechische Insel im östlichen Mittelmeer (Kastellorizo)..!!😎

  37. Wir leben ja nicht isoliert und jede Aktion triggert eine Reaktion…. das muss den HAMAS-Kämpfern doch klargewesen sein und wenn ich schon sowas abziehe mit einem Volk, das sowohl militärisch, als auch technisch, wirtschaftlich und sogar Beziehungstechnisch haushoch überlegen ist.

    Die Antwort darauf ist: Die Hamas weiß das und sie wusste auch was passiert.

    Denn es ist ja so, die einzige reale Chance der Palästinenser ist, möglichst spektakulär unterzugehen. Gaza muss sich in einen See aus Blut und Scheiße verwandeln. Irgendwann, man wagt es gar nicht zu denken… wachen sogar die Verblödeten in Deutschland auf und sie verstehen was sie da sehen.

    Israel muss sich militärisch einmal richtig entladen. Denn die Palästinenser können Israel nicht besiegen, nicht überreden, nicht ändern, sie können nur sterben. Sie müssen sterben! Um irgendwann aus ihrer Lage mal raus zu kommen.

    Ich fürchte die Hamas hat schlicht recht, denn es gibt niemandem mit einem ernsthaften Gegenangebot, seit über 70 Jahren.

    1. …..die „Glorreichen Kriege“ der Israelis, liegen aber schon jahrzehnte zurück !!… ….seitdem, besonders jetzt in der Ukraine, haben sich die Taktik und die neuesten Waffen, „Drohnen“ sowie Raketen verändert !.. ….auch die israelische Armee, hat sich seit 1967 verändert !!..
      …russische Analysten schrieben ja schon, dass „…Israel kämpft mit der Taktik der Vergangenheit !!“.. …der „Beste Panzer der Welt“, da wurden ja auch schon einige neutralisiert !!..😎

      1. Das sind nur Detailfragen. Das Einzige was den Palästinensern wirklich helfen würde, ist ein echtes Gemetzel, dass nicht zu überquatschen ist. Man erinnere sich daran warum Israel gegründet wurde.

        Israel kann sein Ansehen, sich selbst, halt nur selber vernichten, die Palästinenser werden dies niemals schaffen. Die Deutschen haben dies damals auch „geschafft“ UND es gibt sie noch, vielen geht es noch dazu gar nicht mal so schlecht. Man geht halt nicht immer gleich unter, nur weil man nicht mehr King Kong im Christbaum ist. Das wäre dort auch mal zu lernen.

        Dies funktioniert aber nun einmal nicht auf der Basis eines israelischen Staatschefs, der nebenbei den ganzen Nahen Osten neu formen möchte UND dabei auch noch unterstützt wird.

        1. ….scheint auf ein „Gemetzel“ hinauszulaufen.. …auch die brd – ZEIT schreibt, „…Israel wolle nicht mit Panzer und schwerem Gerät in den Gaza – Streifen einrücken ??“..😎

  38. Man sollte sich nicht wundern, dass ein Land wie Israel, welches seit über 50 Jahren sein Staatsgebiet mittels Annexion vergrössert hat, und welches jede Menge Siedlungen auf geraubtem Land gebaut hat, dass solch ein räuberisches Land keinen Frieden finden kann.
    Dieser Aspekt des gesamten Israel/Palästina-Problems kommt – nicht überraschend – nahezu in allen westlichen Medien einfach zu kurz.
    Klar kann Israel nun den Gaza-Streifen zusammenbomben – wird es wohl auch tun, den vielen unschuldigen nichtbeteiligten Menschen dort die Infrastruktur ausschalten, aber Frieden wird Israel dadurch nicht bekommen.
    Was Israel tun muss, um in Frieden leben zu können, ja überhaupt eine Basis für Frieden schaffen zu können, ist
    a) Rückgabe allen annexierten Landes (gemäss UNO-Resolutionen),
    b) Rückgabe allen geraubten Landes an die ursprünglichen Eigentümer oder deren Erben,
    c) komplette entmachtung der orthodoxen Juden, welche die Haupttreiber der ganzen Misere und, nebenbei, Parasiten im jüdischen Staat sind, da sie selbst im jüdischen Staat Israel weder zu normaler Arbeit noch zu normalen anderen Diensten zu gebrauchen sind.
    Ein unliebsamer Text, zugegeben, niemand soll daraus lesen, dass ich die Angriffe aus Gaza gutheisse – aber die Kausalität von Ursache und Wirkung als unleugbarer Fakt muss einfach dargelegt, kann auch mit aller Empörung nicht aus der Welt geschafft werden.
    Israel bombardiert seit Jahren Gaza, treibt die Menschen dort seit Jahren buchstäblich in die Enge – dass das Reaktionen hervorruft, muss einfach jedem mit Vernunft ausgestattetem Menschen klar sein.
    Und die Verbrechen, welche die Hamas nun gerade in Israel verübt – wer aus Gaza hat wohl vergessen, wieviele Menschen Israel nicht nur ihres Landes, sondern auch ihres Lebens beraubt hat? Wut und Rache sind Gefühle, welche Generationen überdauern können – auch Israel wird das noch lernen müssen.
    Etwas OT: die Palästinenser müssten eigentlich nur warten
    https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/andr.13209
    um irgendwann das Land zurückzubekommen, denn im gesamten Westen wird fröhlich weiter gegen Corona geimpft – und andere Impfungen auf demselben Prinzip stehen schon in der Warteschlange.

      1. Der kriegt wegen Vorfreude an weiterem Genozid (Impftote) dann wohl eher einen Herzkasper.- Kein Arzt weit und breit, kein Sanka kommt durch, weil Bekloppte mal wieder auf den Straßen kleben.- Mein Mitleid würde sich in Grenzen halten.

  39. Was Israel tun muss, um in Frieden leben zu können, ja überhaupt eine Basis für Frieden schaffen zu können, ist a) … b) … c)

    Wird nicht passieren. Es gelingt den Leuten ja nicht einmal beim Thema zu bleiben, weil auch ein paar tote Israelis nicht so wichtig sind. Reden über den Iran oder sonst was.

    Alter, der Konflikt ist gerade mal 4 Tage alt… und wird schon gar nicht mehr ernst genommen (weil nicht mehr ausreichend Juden sterben). Dass auf der Gegenseite jetzt die Verluste quadriert interessiert niemanden. Genau das ist der Fehler! An Ende heißt es sonst: O.K. die Palästinenser hatten es auch nicht leicht, aber man kann doch den Iran nicht gewinnen lassen. Nichts wird sich dann ändern, das ist doch fürchterlich. Wir warten dann aufs nächste Mal.

      1. Ja dann kümmert euch doch um Iran!
        Ist nur auch schon leider zu groß und zu mächtig. Da bekommen die Amerikaner Angst und sie blasen sich lieber vor China auf wie ein Frosch in der Hand experimentierfreudiger Heranwachsender.

        Iran steht seit 1990 kurz vor der Bombe, Home ot the Mullahs usw. Ich kann es nicht mehr hören.
        Kann ich übrigens auch empfehlen. Urlaub im Iran! Das sind wahrscheinlich die freundlichsten Menschen auf diesem Planeten. Wer es nicht glaubt, einfach mal hinfahren.

  40. Zur deutsch-französischen Erbfeindschaft:
    Sie hatte sehr viel länger als 70 Jahre bestanden, spätestens seit der Eroberung von Elsaß und Lothringen, einschließlich Straßburgs, im 17. Jahrhundert mitsamt der „Verbrennung der Pfalz“ unter dem französischen König Ludwig XIV., als das deutsche Reich infolge des Dreißigjährigen Krieges (1618-1648) verwüstet am Boden lag und im Osten vom Osmanischen Reich bedroht wurde (türkische Belagerung Wiens, 1683). Schon vorher waren m.W. die deutschen Festungsstädte Metz, Toul und Verdun von Frankreich vereinnahmt worden.
    (https://de-academic.com/dic.nsf/dewiki/321617)

    1. « Ludwig XIV … türkische Belagerung Wiens, 1683 »

      Übrigens unterstützte der katholische Ludwig XIV natürlich die Türken gegen das katholische Habsburg. Geopolitik damals. Interessant zur Epoche rund um 1700 die Serie historischer Romane IMPRIMATUR SECRETUM VERITAS MYSTERIUM von Monaldi & Sorti.

    1. Das ist übrigens eine gute Frage.
      Die zweite Frage wäre, warum der Westen dies mitmacht.

      Würde er es nicht tun, wären die Sanktionen bereits in der Pipeline.
      Aber darauf kann man lange warten.

  43. An so etwas wie Verstand oder gar Empathie beim Humankapital in Deutschland appelieren Herr Röper?!
    Na ja, entschuldigen wir das mit der langen Zeit des Fernbleibens in Deutschland.
    Was das Problem mit der seit dem 2. Weltkrieg anhaltenden Situation in Palestina angeht, so lässt sich diese auf zwei Sätze runterbrechen:
    1. Israel wird in den nächsten Tagen das „Problem“ mit den Palästinensern mit dem kompletten Auslöschen von über 2 Milionen Menschen lösen.
    2. Die USA werden im gleichen Zeitraum ihre Ernte im arabischemen Raum einfahren die sie nach dem 2 Weltkrieg durch die Schaffung des Kunststaates Israel gesät haben!
    LG an alle!

  44. Noch schlimmer als die MSM „berichtet“ der
    „liberal-konservative“ Block. Die verstehen
    sich als Beschützer von Israel und rügen die
    kleinste Kritik an dem Apartheid-Regime.

    So verbreiten sie geschlossen die Behauptung,
    die BReg finanziere die Hamas. Einer fängt an
    und die anderen quatschen das nach.

    Genauso läuft das bei denen auch bei anderen
    Themen wie Atomkraft, Wölfe usw. ab. Sie
    haben ein sehr überschaubares Weltbild und
    gaukeln einfache Lösungen vor. Das verfängt
    nicht nur deren Leserschaft (Stichwort Leser-
    kommentare) sondern auch bei so manchen
    „Intellektuellen“.

    Ob das so ist mit der Finanzierung der Hamas
    durch BReg oder EU konnte ich noch nicht
    verifizieren. Es würde mich allerdings wun-
    dern, stellt doch der „Werte-Westen“ den
    Israelis einen Blanko-Scheck aus für alle
    möglichen Gräueltaten und Kriegsverbrechen.
    Tja, „Wir sind immer die Guten“ hieß einmal
    ein Buchtitel. Man könnte auch sagen: „Das
    Gesetz bin ich!“

    „Haben Sie den Staat stets bejaht, was
    immer er tat – dann sind sie mündig.“
    [Werner Schneyder + Dieter Hildebrandt]

    1. Sie konnten die Finanzierung der Hamas durch die Bundesregierung noch nicht verifizieren, behaupten aber dass das eine Lüge von wem auch immer sei?

      hm…..

      „Einer fängt an und die anderen quatschen das nach.“

      ist man selber besser?

    2. Wer oder was ist der « „liberal-konservative“ Block » ? Wenn ich danach gugle, kriege ich erst mal nur Ergebnisse zur Wahl in Bulgarien im April ’23. Das haben Sie aber sicher nicht gemeint, denn wem sagt das schon was?

  45. Hallo Herr Röper,

    soweit so gut, was Sie schreiben. Allerdings übersehen Sie die geschichtliche Entwicklung des Islam, der im späten 6. Jh. „entstand“ und der Islam wurde zur ersten „Institution des Hasses“ gegen Israel und die Israeliten (Juden). Der Islam (im Koran) fordert die Bekämpfung aller Nicht-Muslime, besonders sind dabei die Juden im Fokus.

    Daher ist es für Israel heute sehr schwierig, mit der Situation umzugehen, bei aller berechtigter Kritik gegen die Regierung Israels. Die Palästinenser selbst woll(t)en keine Zwei-Staaten-Lösung, die eigenen Behörden und Organisationen der Palästinenser bringen ihre eigenen Leute in Stellung gegen Israel, nutzen das Elend der Palästinenser in gewissen Regionen (ist nicht überall so schlimm) aus, um eine Rechtfertigung für den Kampf gegen Israel zu erhalten. Das Ziel ist die Vernichtung Israels.

    Einen Staat Palästina gab es nie, das war lange Osmanisches Reich (ab 1453), später Britisches Protektorat. Das Land Ende des 19. Jh. war öde und leer (wie Mark Twain berichtet) und Jerusalem kommt im Koran nicht vor. Die Heiligkeit Jerusalems für die Muslime ist also geheuchelt.

    Wie soll Israel reagieren auf jene, die die Vernichtung Israels zum Ziel haben? Die Hamas u.a. verschanzen sich immer auch in Wohngebieten und nutzen Menschen als Schutzschilde, wie es die Kiewer Junta auch macht. Im Unterschied zu den Russen, greift Israel eben auch zivile Ziel an, wo sich Kämpfer befinden. Das ist natürlich nicht schön, aber was wäre, wenn sie das nicht tun würden?

    Im Übrigen, es gibt nur einen Weg zu Gott, durch unseren Herrn Jesus Christus. Insofern, rate ich allen Muslimen, sich zu Christus zu bekehren, ebenso allen eingefleischten Atheisten.

    Apgostelgesch. 12,4:
    Und es ist in keinem anderen das Heil; denn es ist kein anderer Name {als Jesus Christus} unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen!

    1. Was zu Zeiten des Propheten Mohammed war, das wissen wir nicht so genau. Die Geschichte der rasenden und wundersamen Ausbreitung des Islam ist wenig nachvollziehbar. Auch in der Geschichte des Abendlandes gibt es für diesen Moment auf der Zeitleiste nur Dunkelheit (s. bspw. Heribert Illig und seine Arbeiten zu „Karl dem Großen“). Wir können hier eigentlich noch nicht von echter Geschichte sprechen.

      Ob es damals ein „Israel“ gab oder nicht, wissen wir auch nicht. Das AT spricht vom Nordreich Israel (Galiläa und Samaria, heute eher Syrien) und dem Südreich Juda (mit Jerusalem), aber das sind keine verläßlichen historischen Angaben, wie wir sie erst viel später haben.

      Eine rationalere Ansicht ist folgende: Die hebräischen Stämme, die als primitive Hirten von Südosten nach Kanaan einwanderten, aber nur die hügeligen und bergigen Randgebiete besiedelten, konvertierten irgendwann zum Islam.

      Die Palästinenser, die seit Jahrzehnten von den Israelis rassistisch ausgegrenzt, unterdrückt und bombardiert werden, sind die Nachfahren der einstigen Bevölkerung aus Phöniziern, Philistern, Hebräern und später wohl auch Arabern und was sonst so durch das Heilige Land zog.

      Die Israelis hingegen sind zum Großteil die Nachfahren von Einwanderern aus Osteuropa, die nicht das geringste mit dem Land zu tun haben, das sie seit 1948 unter dem Namen „Israel“ besetzen. Sie berufen sich auf die biblischen Mythen und bombardieren dabei die Nachfahren der biblischen Juden.

      Ergänzen muß man, daß die Zionisten zur Aufstockung des Personals auch Juden aus dem Irak und anderen orientalischen Staaten importiert haben, indem sie dort judenfeindliche Attentate organisierten. Die Zionisten haben das ehemals friedliche Zusammenleben der Religionen im Orient zerstört. Und das tun sie bis heute, und es wird immer schlimmer, und das Problem heißt Israel.

    2. « Das Land Ende des 19. Jh. war öde und leer (wie Mark Twain berichtet) »

      Es war weder öde noch leer, auch wenn die Zionisten durch den Import moderner Technologie aus Europa die landwirtschaftliche Produktion steigern konnten.

      « Jerusalem kommt im Koran nicht vor. Die Heiligkeit Jerusalems für die Muslime ist also geheuchelt. »

      Bibel und Koran sind keine Grundbücher. Es geht überhaupt nicht um Bücher, sondern um Volk und Land. Die Zionisten haben die Ureinwohner mit Gewalt von ihrem Land vertrieben. Sie müssen das Land zurückgeben und sich mit weniger zufrieden geben. Und sie müssen ihren Rassismus ablegen.

  46. 1. vorweg ich war in Gaza zu Besuch 4 Wochen und habe dort viel gesehen. Da gibts die wirklich arme Bevölkerung und dann gibts dort die Hamas und deren Kommandeure die in Saus und Braus leben. Die haben Villen, so was hast du noch nicht gesehen und die neuesten Autos. Es war dort sauber, sauberer als bei uns auf den Straßen und Plätzen seit die Welt hier in Germoney eingedrungen ist. Wenn du dort in ein einschlägiges Restaurant gehst wird aufgetischt so was sieht man hier in Germoney selten und da sitzt dann die Oberschicht natürlich. Die Autobahnen in Gaza sind besser als bei uns und Staus gibts da selten oder nicht.
    2. was mir auffällt wie viele dieser Palis hier in Deutschland in allen Städten sind, das sind ja Millionen die da rum brüllen und hunderttausend Fahnen schwenken. Dazu Millionen auf der ganzen Welt und die führen sich auf wie die Herren über uns
    3. das Westjordanland war nie Palästina, das gehört zu Jordanien und diese Palästinenser sind dort eingedrungen und haben einfach das Land in Besitz genommen. 1948 lebte dort kein einziger Palästinenser, nicht ein Einziger
    4. was hat sich die Hamas dabei gedacht bei diesen Massakern bei diesem Musikfestival 260 tote Mädchen und Jungs die dort gefeiert haben, Tötung von kleinen Kindern und Babys. Ganze Dörfer ausgerottet. Dachten die Israel läßt sich das gefallen ?
    5. Zerstörung der Hochhäuser: da haben diese Hamas ihre Lager und Büros zwischen den Zivilisten. Zerstört werden dort auch die Häuser der Kommandeure, diese schönen Villen die sind jetzt alle platt und für die Zerstörung von Gaza ist die Hamas verantwortlich und nicht Israel, denn die Hamas wusste genau wie Israel reagiert
    6. Das Geld aus Deutschland und EU das da rüber geflossen ist landete in den Händen der Hamas, denn die Hamas hatte die Wahlen gewonnen und verwaltet dort alles und kassiert dazu noch die arme Bevölkerung ab. Ohne Hamas geht dort gar nichts, nicht mal eine Maus über die Straße
    7. wie die sich hier in Germoney aufführen, zuerst feiern und Kuchen verteilen und tanzen weil 1000 Alte, Frauen, Kinder, Babys getötet wurden und mit den Pali Fahnen wedeln, dachten die alle es passiert dann nichts Israel legt die Hände in den Schoß ? Jetzt wird gejammert weil Israel zurück schlägt ?

    1. Die geisteskranken Herrschaften und deren nicht minder gestörte Handlangerschaften gibt es fast überall, es sind Kriminelle, die durch entsprechende Taten zu Reichtum und Herrschaft über andere kamen, aber „klug“ genug sind, sich den Anschein der „Guten“ zu geben, damit niemand gegen sie EFFEKTIV rebelliert. Effektiv ist der Rebell, wenn er viele Gleichgesinnte findet, die sich nicht von den Herrschaften täuschen und einschüchtern lassen. Beim Menschen findest Du aber kaum welche, 999 von 1.000 sind getäuscht und eingeschüchtert und daher geht das Idiotenspiel auch EWIG!

      Mein Tip: Geht weg und überlaßt sie, all diese Irren, sich selbst. ODER aber werdet EFFEKTIVE Rebellen und löscht diese Wahnsinnigen, diese Geisteskranken in Machtstellung rasch aus! Polizisten erschießen die Kriminellen (im Gefecht), (echte) Staatsanwälte lassen sie „auf ewig“ einsperren und „die richtigen Jäger“ töten sie, nachdem sie sich gerade aus der Haft für 10 Millionen Dollar freigekauft haben, weil diese das können, denn sie haben praktisch alle(s) bis auf besagte Jäger in der Hand!

      Eine Gesellschaft, die Kriminelle und Geisteskranke aufsteigen läßt, ist zum Tode verurteilt. Deshalb geht man auch weg von da, wenn man nicht die andere Option (s. o.) erfolgversprechend wählen kann.

    2. Ich hab noch keine Photos von bombardierten Villen gesehen, sondern von großen Wohnblöcken. Wäre ja sehr unklug von den „Hamas Kommandeuren“, sich so zu exponieren. Und wieso bombardieren die Juden dann die Wohnblöcke?

      « Westjordanland war nie Palästina »

      Die Staaten dort wurden erst im 20.Jh gegründet. Vorher waren sie Teil des Osmanischen Reiches oder dann Verfügungsmasse der Kolonialmächte („Lawrence von Arabien“).

      Das Ausmaß der Massaker wird von der jüdischen Seite behauptet. Sie haben auch nach dem Wk2 6 Mio behauptet („Holocaust“) und auch schon nach dem Wk1 6 Mio behauptet (auch schon als „Holocaust“).

      Don Heddesheimer: The First Holocaust. Jewish Fund Raising Campaigns With Holocaust Claims During And After World War One
      https://vho.org/dl/ENG.html

      Sie haben damals gelogen und lügen bis heute weiter. Vielleicht stimmen auch ihre Angaben zu den neuesten Massakern nicht. Wenn man die emotionalisierte Propaganda liest und sieht, so erinnert man sich, schon mehrmals so manipuliert worden zu sein (Brutkasten, Srebrenica, Kosovo/Hufeisenplan, 9/11, Massenvernichtungswaffen, Butscha). Das sind Techniken der Lügenpropaganda, die auf die Ausschaltung des Verstandes zielen.

    3. wyatte, genau, Punkt 6: Hamas hat die WAHL GEWONNEN: DEMOKRATIE!!!
      7. sie feiern NICHT wegen Mord und Tod, sondern weil die Flucht aus dem FREILUFTGEFÄNGNIS gelang.
      Alle wissen, dass „israel zurück schlägt“, darum geht es nicht…
      begieb dich in die Lage von Ausgebeuteten Unterdrückten Geschändeten Geknechteten Versklavten deiner Wahl, und du wirst ein klareres Bild der Verhältnisse bekommen. Und nein, das ist NICHT „Rechtfertigung eines Angriffskrieges“

      1. Offenbar hat die israelische Armee für die Presse ein Butscha hergerichtet. Aber da ist ein Unterschied. In Butscha haben die Ukros ihre eigenen Morde den Russen in die Schuhe geschoben. In Kfar Asa haben die Israelis die tatsächlichen Verbrechen der Hamas für Zwecke der Kriegspropaganda emotional ins Groteske übertrieben („40 Säuglingen die Kehle durchgeschnitten“ etc). Das ist die Brutkastenlüge der Amis. Oder auch schon die englische Lüge von 1914, die Deutschen hätten den belgischen Kindern die Hände abgehackt.

  47. Die Absicht hinter allem ist in der Tat die Auslöschung der Menschheit da unten und dann soll der Heiland kommen, der die Überlebenden ins Paradies führt. Kurzfassung des ganzen Dramas in einem Satz.

    Dieser Wahnsinn stirbt nie in den Schädeln so einiger. Die denken auch nie an die Zeit, nachdem das Paradies schon einige Zeit steht. Steht es, wird es nicht sehr lange dauern und die kranke Maschine kehrt zurück. Die Menschen haben nie darüber nachgedacht, daß es da eine kranke Maschine gibt. In der Tat eine Art Super-KI (KI = künstliche Intelligenz), die makabere Macken hat. Und schon sind wir mitten im Leben angekommen.

    Kaputte und gestörte KI in Biorobotern! Der menschliche Verstand IST KI! Jedes kedefalls höhere Lebewesen IST KI. Maschine, ein ausgefeilter Automat, ungeheuere Rechenleistung dahinter, der die Moleküle und noch kleinere Maschinenteile steuert und bewegt. ABER das ganze Maschinchen geht irgendwann fehl und den Bach herunter, jedenfalls schon mal beim Menschen. Warum ist das so?!

    Weil zu viele unausgebildete Seelen in der Maschine seit Urzeiten herumpfuschen ohne zu verstehen, was sie da eigentlich konkret machen und verursachen.

    Mit Drogen bspw. kann man wunderbar an der Maschine herumpfuschen und sie zum Absturz bringen. Ist wie in den Tank des Autos zu pissen.

  49. “ aber warum tritt der Westen nicht genauso kompromisslos für das Existenzrecht eines palästinensischen Staates ein?“

    Weil es einen solchen Staat nicht gibt.
    Die Juden waren vorher dort.

    Das die Terroristen, äh, die „Paläsitnenser“ Zivilisten abschlchten ist jetzt warum genau die Schuld des Westens??
    Ich habs trotz der Lektüre immer noch nicht kapiert!

    1. « Die Juden waren vorher dort. »

      Das hat Theodor Herzl, einer der Väter des Zionismus, noch anders gesehen:

      The Zionists were aware all the time that Palestine was fully occupied and about its agriculture productivity potentials. In claiming otherwise, they hoped to raise the minimum of objections to their schemes of removal of the Arab inhabitants from their ancestral homeland and the seizure of their lands. In 1895 Theodor Herzl noted in his diaries that something will have to be done about the Palestinians. He wrote:

      « We should try to spirit the penniless Arab population across the borders by procuring employment for it in the transit countries, while denying it any employment in our own country. Both the process of expropriation and the removal of the poor must be carried out discreetly and circumspectly. » [13]

      Who are the Palestinians? – CODOH

  50. Irgendwie steht da nirgends das es erklärtes Ziel der Palästinenser ist nach Israel auch den kompletten Westen und dann die ganze Welt zu unterdrücken und unter ihre Herrschaft zu bringen.
    Komisch, dabei sagen die das immer wieder, äußerst deutlich!

    Könnte das der Grund sein warum wir die nicht so gern haben?

    War war eigentlich mit Land for Peace?
    Was war eigentlich mit dem Angriffskrieg, EINEN Tag nach der Gründung Israels? (Und das ist nuer einer von vielen!)
    Was bekommen diese rückständigen Moslems eigentlich auf die Reihe?
    Wer macht dort das Land Fucht- und Urbar?
    Wer hat mit Abstand die meisten Patente und Nobellpreisträger hervorgebracht?

    Welche Bevölkerung ist gut für uns und welche nervt, ist aggressiv und kostet nur?

    Naja, man kann eben nicht in allen Bereichen 1:1 einig sein, hier und in Sachen Kunst- und Meinungsfreiheit bin ich anderer Meinung als Herr Röper.

    1. « Wer hat mit Abstand die meisten Patente und Nobellpreisträger hervorgebracht? »

      Wer hat die meisten wissenschaftlichen Lügen und propagandistischen Hochstapeleien hervorgebracht? Allein die jüdische Beteiligung an der Lüge von der „Atombombe“ sollte reichen, um prinzipiell die rote Flagge hochgehen zu lassen, wenn irgendwo von jüdischem Genie die Rede ist.

    2. « Was bekommen diese rückständigen Moslems eigentlich auf die Reihe? »

      Der Rassismus der Zionisten findet sich bei ihren Fürsprechern wieder.

      « Wer hat mit Abstand die meisten Patente und Nobellpreisträger hervorgebracht? »

      Ihre vermeintliche Intelligenz aber definitiv nicht.

    3. « Welche Bevölkerung ist gut für uns und welche nervt, ist aggressiv und kostet nur? »

      Welche Staaten sind Ursache und Verursacher der Kriege in Nahost?

      Es sind immer die gleichen, nämlich England, die USA und Frankreich. Und natürlich ihr rassistisches Hätschelprojekt Israel.

      Ganz ehrlich, wenn Fiesrael nicht sein müßte, gäb’s keinen Grund für all die Interventionen und all die Kriege gegen Syrien, Libyen, den Libanon, das palästinensische Volk, den Irak … Und auch keine Spannungen mit dem Iran. Europa ginge es viel besser und seinen Nachbarn in Nahost auch. Israel ist das Problem, Israel ist das Unheil für Millionen von Menschen.

  51. Reicher krimineller geisteskranker „Hamas“ gegen reicher krimineller geisteskranker „Jude“ gegen reicher krimineller geisteskranker „deutscher Faschist“ gegen reicher krimineller geisteskranker „Ami“ gegen reicher krimineller geisteskranker „Pseudochrist“ … die Liste ist LANG und je länger und je bewaffneter all diese eichen kriminellen Geisteskranken, umso eher wird’s was mit dem „Armageddon“! Dumm nur bei letzterem, daß dann doch kein Heiland kommt! Sehr unwahrscheinlich, daß „einer“ kommt.

    Man müßte einen ursprünglichen Menschen wiederherstellen, frei von all den mittlerweile gigantischen Fehlern in der Matrix, dieser Supermaschine mit KI-Funktionalität, die sich Menschen nicht mal vorstellen können, geschweige nachzubauen imstande sind. Ein ursprünglicher Mensch war wirklich brauchbar! „Adam und Eva“ … aber sie wurden mit der Zeit plemplem, wie jede Maschine mit der Zeit und ohne hinreichende Wartung „plemplem“ wird, sprich: kaputt geht.

    Kapiert jemand, was folglich die Lösung ist??!

    Nein, Armageddon ist es nicht; nach Armageddon geht’s weiter, auch wenn anders und vermutlich noch härter als in der Urzeit, als Menschen noch Mamuts jagten! Denn WIR ALLE kommen wieder zurück, weil wir unsterbliche Seelen SIND (wir haben sie nicht, wir SIND sie)!

    2. Die erfolgreichsten reichen kriminellen Geisteskranken führen übrigens dann den ganzen Staat, nicht bloß einen – ihren – untergeordneten kriminellen Verein. Die haben eine ausgewachsene Armee an auf Linie gebrachter Soldaten, Polizisten, Staatsanwälte, Richter, Psychiater, Finanzbeamte etc. zur Verfügung und das auch noch auf Steuerzahlerkosten, weil „der Steuerzahler“ gern so dämlich ist, das aus der eigenen Tasche zu bezahlen, eingelullt von allerlei Lügen aus dem staatlichen Propagandaministerium!

      Gigantische Maschinen mit hundert Millionen Schuß! Das sind die von Erzschurken gekaperten Staaten und es fällt diesen in dieser Gesellschaft sehr leicht, zu kapern. Weil 3 Milliarden andere Zweistelzen einfach zu dämlich sind. DAS ist der HAUPT-Grund, warum SEHR WENIGE Erzschurken freie Abschußbahn haben und die Welt regelmäßig in irgendein Armageddon ziehen, weil sie es als Staatslenker auch können!

      Ich möchte mal einen Menschen in einer politischen Veranstaltung sehen, der aufsteht und frei äußert: „Ihr Politiker seit fast alle geisteskrank, narzistisch, faschistoid. Wenn Ihr Euch nicht bis morgen selber einweist und den Platz für geistig Gesunde und Ehrliche räumt, werdet Ihr gestürzt.“

      Wieviele im Saal würden ebenso aufstehen und z. B. sagen: „Ich sehe das auch so und Ihr solltet jetzt zurücktreten, bevor Ihr sonst kassiert werdet!“ ….?!

  52. Wieder einmal klar, dass solch eine Sichtweise von Thomas kommt. Wenn Du das im „demokratischen“ Westen sagst, wie z.B. Roger Waters, bist Du ruckzuck Antisemit und bekommst in Deutschland eine Anklage wegen Volksverhetzung.

    1. Nein, so schlimm ist es auch wieder nicht im Westen. Die Wirkung ist trotzdem ähnlich. Es beruht auf der Feigheit der Bürger des Westens, die sehr stark der obrigkeitlichen Propaganda unterliegen, die in den Händen der Zionisten ist. Das Problem ist tausendmal unter Begriffen wie „Schweigespirale“ analysiert worden. Ich wiederhole noch mal den Kern des Problems: Die Feigheit der Insassen der westlichen Demokratien. Feigheit ist das Grundproblem.

  53. Überschrift heute bei Bild:

    Sie schnitten Babys die Köpfe ab!

    Nach der großen Brutkastenlüge ist hier äusserste Vorsicht geboten!!

    Ich hoffe und wünsche das es sich wieder als Lüge herausstellt!!!!

    1. Das habe ich heute morgen ebenfalls beim Bäcker gelesen und meine Gedanke war
      ähnlich. Wenn so massiv pervers berichtet wird, stecken immer bestimmte
      Absichten dahinter, die es möglichst rasch in die Köpfe einzupflanzen gilt um ein massives
      Feindbild zu erschaffen.
      Ich erinnere mich auch noch an Serbien und die Massengräber und wie man Slobodan Milošević
      als Schlächter und Massenmörder hingestellt hat.
      Die arbeiten so. Wundersamerweise ist der Ukrainekonflikt wie weggeblasen aus den Medien.

    1. Ja, gut möglich!

      Man darf auch die zulässige Theorie haben, die Hamas-Führung ist ein Instrument Israels. Das Ziel: Alles platt machen dort, wir brauchen bloß ein geeignetes „Pearl Harbour“, ausgeführt von Hamas-Füherschaften!

      Wenn der Israeli richtig losschießt – was er gerade zu tun gestartet haben dürfte -, dann hat die Hamas doch keine Chance! Also warum tun bzw. taten sie es dann, diese „Hamas“?!

      Vorwand liefern ist das Stichwort! Gesteuerter Vorwand!

      So einige muslimische Staaten „da unten“ dürften nun auf der Speisekarte stehen. ALLES platt machen!

      Armageddon und den Dritten Tempel auf dem Tempelberg errichten! Heiland kommt dann!

      Die selbsterfüllende „Prophezeiung“ ist einfach zu alt und zu „gut“, um nicht nun doch noch umgesetzt zu werden!

  55. Bitte bei alle Empörung und allgemeiner Analyse die konkrete Situation und die Frage beachten: Wem nutzt diese Aktion? Die Hamas ist, soweit ich mich richtig erinnere, auch mit Unterstützung Israels zur Schwächung der Oppositon geschaffen worden. Es gibt reichlich V-Leute bei der Hamas im Gazastreifen. Eine solch umfassende Aktion, die mehrere Monate der Vorbereitung erforderte, konnte sicher nicht unbemerkt bleiben. Die Attentäter konnten sich ungehindert über 5 Stunden im einem Areal von ca. 15 quadrat-km bewegen. Inzwischen belegte Warnungen von den Grenzschützern (um 7 Uhr morgens am 6.10.) wurden ignoriert. On top zu den schrecklichen Bildern sorgen die Berichte über das in der Nähe des Grenzaunes stattfindende und nicht geschützte techno-Festival für die nötige Aufmerksamkeit. Man wird sehen, wofür dieses Massaker noch als Legitimation (innen – und aussenpolitisch) von Nutzen sein wird.

  56. Vor Gründung von Israel war Palästina kein verfasster Staat, sondern nur Gegend. Der Krieg der Araber zur Begrüßung des neuen Staats Israel damals deutet auf Unvernunft und Verhandlungsunfähigkeit.

    Vertreibung gab es wechselseitig. Seitens der Araber in der Regel ohne Entschädigung.

    1. „Vor Gründung von Israel war Palästina kein verfasster Staat, sondern nur Gegend …“ War bis 1947 britisches Mandatsgebiet des Völkerbundes (faktisch eine britische Kolonie) und davor bis zum Ersten Weltkrieg Teil des Osmanischen Reiches. Das er vor der Begründung des „Staates“ Israel dort keine Staatlichkeit gegeben hat, kann so nicht gesagt werden. Nach moderner völkerrechtlicher Auffassung definiert sich ein Staat durch die drei Merkmale Staatsgebiet, Staatsvolk und verbunden mit der Herrschaft über beides. Israel hat keine klar definierten Staatsgrenzen, insofern ist auch das Staatsgebiet unklar, was wiederum zur Folge hat, daß nach dogmatischer Auslegung des Staatsbegriffes, hier nicht von einem Staat gesprochen werden kann.

      1. Ein Staatsgebiet im Sinn von anerkannter Grenze war für Palästina nie definiert.

        Bevölkert wurde die Gegend von einem ethnischen Gemisch, darunter Araber und Juden.

        Herrschaft über beides geschah nicht durch die dort lebenden Siedler, sondern – wie du selbst sagst – erst Osmanen, dann Briten.

        Palästina war nach keiner neutralen Auffassung je ein Staat.

        1. @WolfDieterBusch

          Das trifft alles auch auf Israel zu! Warum mit zweierlei Maß messen? Israel war auch nie ein Staat & Menschen jüdischen Glaubens waren dort ’nur‘ eine Minderheit, die durch die von außen aufgezwungene Staatsgründung Israels ÜBER alle anderen Menschen – hier Araber – gestellt wurden & die die Macht durch Hilfe des Westens ausnutzten, anderen anzutun, was sie sich selber verbitten.

  57. Gute Ermittler denken wie die Kriminellen und Geisteskranken, die sie verfolgen:

    „Also wenn ich zu diesem elitären planetaren Club der Erzverrückten mit ungeheurer Macht gehören würde und dort was zu entscheiden hätte, würde ich als nächstes die Chinesen in den Krieg um Taiwan ziehen. Rußland – Ukraine, Israel – Palästina … noch einen weiteren fetten Krieg und wir bekommen was wir immer wollten:

    „Armageddon, um die Neue Welt (Ordnung) auf den Trümmern der bis eben noch existierenden zu errichten, dazwischen eben der Dritte Weltkrieg als Abrißbirne vom feinsten!“

    Die Kardinalfrage: WER wird die neue Weltordnung dann anführen (wollen)??!

    Na, dieselbe Brut, die gerade die bisherige „platt macht“!

    Und die überlebenden 2 Milliarden Zweistelzen werden ihnen wieder und weiter huldigen, brav die dämlichen Köpfe senken, in den Betrieben arbeiten (bis zum Umfallen, aber ausschließlich zum Nutzen der obensten 1.000 auf dem Planeten), Steuern zahlen den STAATLICHEN Erzganovenvereinen (die vor Waffen nur so strotzen) und ansonsten nur noch mit fick…, saufen, Drogen nehmen und Propaganda-TV glotzen weiter beschäftigt werden müssen, denn so ein Paradies nach Armageddon zum Wohle der paar Fürsten will betrieben sein! Und DIE machen sich nicht krumm, dafür haben sie ja die Schafherde (die nach der großen Schlachtung bewußt übrig gelassen wurde).

  58. „… Ja, und natürlich dürfen wir die eschatologische Dimension der Ereignisse nicht aus den Augen verlieren. Die Palästinenser haben ihre Operation als “Al-Aqsa-Sturm” bezeichnet, d. h. die Spannungen rund um Jerusalem und den (für Israel) messianischen Horizont des Baus des Dritten Tempels auf dem Tempelberg (der ohne die Zerstörung der Al-Aqsa-Moschee, eines wichtigen muslimischen Heiligtums, unmöglich ist) nehmen wieder zu. Die Palästinenser versuchen, die eschatologische Sensibilität der Muslime zu wecken – sowohl der Schiiten, die für dieses Thema zunehmend sensibilisiert sind, als auch der Sunniten (denen die Gründe für das Ende der Welt und die letzte Schlacht ja nicht fremd sind). Israel und der Zionismus sind für die Muslime der Dajjal.
    Inwieweit das ernst gemeint ist, werden wir bald sehen, aber auf jeden Fall ist klar, dass diejenigen, die die Eschatologie ignorieren, nichts von der großen modernen Politik verstehen. Und das nicht nur im Nahen Osten, obwohl es dort deutlicher ist.“ zitiert nach Alexander Dugin

    1. Na ja, wenn all diese über Jahrtausende verdummten Menschen wüßten, was am gewünschten „Ende von allem“ liegt! Sie wissen es eigentlich, verdrängen es aber:

      Es gibt kein Ende für die Seele! Und das Universum geht auch nicht zu Ende! Und da dem so ist, kommt die Seele immer wieder zurück in dieses Spiel. Sie könnte es auch gar nicht ertragen, im völligen Nichts zu sein. Sie kann ja niemals sterben, also will sie nur in einem Spiel sein und dazu braucht es u. a. Materie, Raum, Energie. UNd dieses Universum ist eine PERFEKTE Maschine, die Dir JEDES denkbare oder auch undenkbare Spiel verschaffen kann, gerade wie man mit einem guten Computer JEDE Art von unterhaltsamer Software erstellen kann.

      Da geht nix zu Ende, religiöser wie dummer Mensch! Du kommst zurück mit den anderen und erntest, was Du und die anderen zurückgelassen haben! Haben sie einen im Dritten Weltkrieg zerborstenen Planeten oder einen versklavten oder einen zugemüllten hinterlassen, freue Dich in Deinem neuen Leben auf diesen, so Du kannst! Du wirst auch darin leben müssen.

      Es ist so einfach und so wahr, daß kaum einer es begreift, wie es scheint. Man muß also schon richtig tief gesunken sein und die Erzschurken, die diesen Planeten „leiten“, sind natürlich die am tiefsten gesunkenen. Seelen können SEHR tief sinken und ihre EGOs, die auf diesen Maschinen laufen, sowieso!

  59. Der Mensch wird erst frei sein für (s)ein wahres Paradies (insbesondere auf Erden), wenn er seinen Verstand, eine Art Super-KI, die in der Tat auf einem Computer läuft (eine Maschine, die „Hardware“ ist biologisch), in Ordnung gebracht hat und als SEELE gewachsen, befähigt, ausgebildet ist, also sein vollen Potential wiedererlangen konnte. Verstand UND Seele! Die Seele ist das, was einzig Bewußtsein hat, der Verstand ist „nur Werkzeug“.

    Wenn diese derzeit plemplem-Maschinen bei den Menschen weiterhin nicht nur nicht in Ordnung gebracht, sondern sogar noch weiter verkorkst werden (durch Drogen, Angst, Schmerz, Verletzung etc.), dann werden all die kleinen und großen „Teufel“ weiterhin das Sagen haben und ihre Macht ausbauen, Millionen töten und verletzen und dann kann man nur noch im tiefen Wald existieren und leben.

    Wer aber will so eine Welt morgen??!

    Hee, wir ALLE kommen immer wieder zurück auf Erden, denn wir sind unsterbliche Seelen, in der Regel dann wieder in Fleischkörper gepreßt!

    Gesunde die KI des Menschen, seinen Verstand, mach die Seele stark! Er IST sie.

    Na ja, mach einer wird’s vielleicht kapieren und daß es eine Alternative zum Wahnsinn dieser Tage wie all der davor gibt. Übrigens ist die Wissenschaft der Schlüssel dazu, die Wissenschaft über den menschlichen Verstand und die Seele! (Die heutige angebliche Wissenschaft ist ja weiterhin auf dem Holzweg: Statt nun mal die Seele als existent anzuerkennen, befassen sie sich mit Gedankenkontrolle oder so etwas. Irre Leute, fast alle!)

  60. Ich fürchte im Nahen Osten denkt man ein wenig Anders als wir uns das vorstellen! Was ist das Wichtigste für Israel um seine Bevölkerung ernähren zu können? Ja klar Ackerland und Bauland. Sicher was passiert im Moment – Israel wird in aller Härte zurückschlagen. Bei solchen Kriegen gibt es auch immer jede Menge Flüchtlinge!
    Der Gazastreifen hat ca. 1.918.221 Einwohner.
    Ich möchte nicht wissen wie viele da jährlich sagen – es lebt sich überall besser als hier. Nichts wie weg.!

    – versalzene Trinkwasserbrunnen
    – ständig die Repressalien seitens der Israelischen Armee , dies auch schon längerfristig
    – für Israel / USA / GB / FR. / D. udgl. steht natürlich fest die Hamas sind die Terroristen
    – es ist/ wird >NiemalsAuch bei aller schlimmsten Menschenrechtsvergehen. (außerhalb von einem Krieg odgl.)..<Dies nennt man absolute Narrenfreiheit!
    – Die Zustände jetzt nach dem Krieg werden sich weiter verschlimmern
    – Jetzt hat natürlich auch der Westen einen Grund zu sagen es gibt keine Unterstützung mehr, weil ja die Hamas..
    – Schlechte Versorgungslage nicht nur mit Lebensmittel…

    Klar man könnte dies Seitenweise fortführen, ja der Gazastreifen ist halt ein Getto wie Warschau z.B. . Es wird sich daran auch nichts ändern. Dies war vor der Hamas so u. wird danach auch so bleiben. Wer jetzt hofft OK beim Westjordanland ist dies deutlich besser!
    Auch da sieht es nicht viel besser aus. Wenn Israelis Wohnungen brauchen u. da bauen wollen, werd3en die Palästinenser schlicht vertrieben. egal ob da auf einem kl. Stk. Land ein Bauer seinen Lebensunterhalt verdient hat oder sonst etwas! Die Kinder / Teeny im Westjordanland / Gazastreifen kennen nur eins Gewalt. Was auch später Auswirkungen hat!
    Aber natürlich einmal schnell ausreisen , sprich Morgen ins Nachbardorf oder gar nach Kairo fahren, dass ist nicht möglich! Selbst nicht in einem Notfall egal Ob in Friedenszeiten oder …!

    1. Fragt sich nur, wieviel Geld man in Terror steckt.

      1993-2013, laut Weltbank: 20 Mrd Euro Entwicklungshilfe, bei 2 M somit 10.000 pro Kopf, d. h. 6 koepfige Familie 60.000 Euro.

      Und was sagen die Vereinigten Staaten von Kanackistan: „Wir muessen weiter und mehr geben“ – das bodenlose Fass ist noch nicht voll. In der Kloakine der gleiche Wahnsinn.

      Die Araber machen seit 1947, Teilungsplan, Terror, und die PLO war eine Terrorbande, Muenchen 1972, etc. Jordanischer Bürgerkrieg.

      Nur weiter so, Milliarden hinein und Israel macht es wieder platt. Zumindest solange, wie Kanackistan noch nicht selbst pleite ist.

      Aktuell: Strom in Gaza ausgefallen, Kraftwerk steht still.

      Die Russen farben sich das schoen. Realistischer:

      „2000 Terroristen, von denen inzwischen 1600 tot sind, sind in Israel eingefallen und haben die Zivilbevölkerung jeden Alters einschließlich Babies im Bett massakriert, Frauen vergewaltigt und 150 Geiseln aus 25 Nationen genommen. Die Bevölkerung in Gaza feiert die verschleppt, und Folter und Misshandlungsvideos bis zum Mord vor laufender Kamera werden ins Internet gestellt“.

      Zur Beachtung: „BRD, STGB § 201a Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs und von Persönlichkeitsrechten durch Bildaufnahmen (1) Mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer… eine Bildaufnahme, die die Hilflosigkeit einer anderen Person zur Schau stellt, unbefugt herstellt oder überträgt und dadurch den höchstpersönlichen Lebensbereich der abgebildeten Person verletzt, Eine Bildaufnahme, die in grob anstößiger Weise eine verstorbene Person zur Schau stellt, unbefugt herstellt oder überträgt“

      Wer will findet die entsprechenden Videos sicher selbst.

  61. „Der Angriff der Hamas ist schrecklich und natürlich durch nichts zu rechtfertigen, weil er in erster Linie zivilen Zielen gilt.“

    Das ist der erste Satz den Th. Röper in seinem Artikel schreibt. In dem Artikel selbst, stellt er diesen ersten Satz durchweg in Frage. Und das ist auch gut so, denn eine Frage muss doch erlaubt sein: Welche Möglichkeiten hätte die Hamas, die Hisbollah, sich gegen das Unrecht, was sie seit 70 Jahren zu erleiden haben, ansonsten? Wie soll man sich in dieser Region gegen die durch US-Geld/Waffen hochgerüsteste Armee in dieser Region wehren. Das jetzt auch israelische Zivilisten unter den Toten zu finden sind, das Israelis leiden, die eventuell nix mit der Politik ihrer radikalen Führung, den radikalen Siedlern am Hut haben, ist bedauerlich. Der Wertewesten würde, bezogen auf Länder, die von ihm mit Kriegsterror in Grund und Boden gebombt wurden, von Kollateralschäden schreiben und reden.
    Irgendjemand sagte mal: Terrorismus ist der Krieg der Armen!
    Krieg ist der Terrorismus der Reichen!
    Dem möchte und kann ich nichts hinzufügen.

  62. was ich bei diesem grant auf die regierung und den geschehnissen weltweit nicht verstehe:
    wieso gehen immernoch alle arbeiten, zahlen steuern und füttern die maschine, die sie vergewaltigt.
    das ist alles an ironie nicht zu überbieten.
    ich glaub, 90% der menschheit sind sklaven, mental und physisch.
    die wollen das so.
    anders kann ich mir das alles nicht mehr erklären.

    1. @Flo

      hm…wo von lebt man denn selber?
      Nicht jeder kommt als $-Prinzessin zur Welt oder lebt von Luft & Liebe….

      Sollte man da ein Rezept haben, dass nicht mit Parasitentum zu tun hat, wäre es sicher interessant….

  63. Na, hier schlagen ja die Wellen hoch! Terrorismus= Krieg der Armen; Krieg= Terrorismus der Reichen. Klingt ja ganz spannend. Was ich so absurd finde, wie der oberste israhell Mufti davon spricht: „wir werden diesen Krieg gewinnen!“ und das mit so inbrünstiger Überzeugung, als ob es den geringsten Zweifel gäbe, dass IsraelTheNation ganz Palästina innerhalb Stunden platt und tot bomben könnte!
    Flo, ein schöner Gedanke, ich reduziere auf 66%, die „wollen“ das so, weil ALTERNATIVLOS in ihrem Bewusstsein, sie können sich ein anderes Richtiges Wahres LEBEN nicht vorstellen und bleiben lieber in ihrem Käfig hocken….
    Es ist KEINE freie bewusste Entscheidung, ja, der Sklave ist heutzutage freiwillig Sklave, ABER…

  64. Nochmal was zur Wahl der Hamas, Dschihad, der Tod das herste Ziel, absolute Mehrheit 2006.

    Wieviel Prozent der Deutschen haben in Bayern und Hessen Parteien gewählt, die die Aufrüstung der Ukraine befürworten? Tja, genau.

    Hinterher kann man immer rumheulen, von allem nicht gewusst zu haben.

    1945 hat man rund 13 Millionen Deutsche aus dem Osten (Ostpreußen, Polen, Ungarn, Sudetenland) etc vertrieben, mit ca 1.8 Millionen Toten und es war 80 Jahre lang Ruhe.

    Na, geht doch :-;

    1. Wenn die Palästinenser sich ökonomisch wie die Deutschen hätten entwickeln können, so wäre dort auch Ruhe gewesen. Aber die Voraussetzungen waren nicht gegeben. Stattdessen wurden sie entrechtet, beraubt, eingepfercht und wie Tiere behandelt. Das hätten sich nicht mal die Deutschen bieten lassen.

      Im übrigen stelle ich fest, daß Sie ein Rassist sind. Ich hoffe, es ist nicht indiskret, wenn ich frage, rein aus Interesse, ob Sie eventuell Jude sind? Oder was sonst sie zu Ihren Scherzen über das Leid unseres Volkes vor 80 Jahren motiviert?

    1. Dafür braucht man nur die Wiege und Blut.

      Sie hatten nun ein paar Tage Zeit, eine hübsche Szenerie für die Presse zu kreieren. Wie in Butscha nach dem Abzug der russischen Truppen am 30. März ’22. Nun ist es eine Neuauflage der amerikanischen Brutkastenlüge von 1991 geworden. Und die abgehackten Hände der belgischen Kinder von 1914 schwingen auch mit. England hat mit diesen Lügen damals angefangen. Es sind immer die gleichen Länder bzw. das gleiche Lager, das sich solcher Lügen bedient, nämlich das anglozionistische Lager.

      Wieso sind sie nicht zufrieden mit den tatsächlichen Verbrechen? Warum lügen sie? Was ist ihre Absicht?

    2. « Hamas terrorists massacred at least 40 babies and young children before beheading some of them and gunning down their families in a small kibbutz in Israel, horrified Israeli soldiers have claimed. »

      Wenn man den kurzen Artikel der Daily Mail liest, der nur auf Emotion abhebt, so stellt man fest, daß die Quelle „i24News correspondent Nicole Zedek“ gar nichts gesehen hat, sondern ihr nur von IDF Soldaten geschildert wurde, was sie hätte sehen können, wenn sie denn gedurft hätte.

      Am Ende wird aber ein „Major General Itai Veruv“ genannt, der also für das ganze zeichnen muß. Und das tut er natürlich auch, denn im Krieg ist das erste Opfer immer die Wahrheit, und was schert die ihn? Er hat seine Befehle und muß sie ausführen.

  67. twitter.com/netanyahu/status/1712070444713468034

    Wie stellen sich die Palaestinenser das weitere Zusammenleben vor?

    „Hamas TV to Israelis: We „love death more than you love life“ The price will be high, Sons of Zion… All of Palestine is ours.There is nothing here for you but death“

    Naja, 1500 Eindringlinge und 1000 in Gaza sind bereits tot. Kampf bis zum letzten Mann?

    1. Die Israelis behaupten, daß sie soviele Hamas Kämpfer getötet hätten. Ob es sich wirklich so verhält, wissen wir nicht. Was wir dagegen im TV sehen, ist ein Massaker an der Zivilbevölkerung in Gaza durch die israelische Luftwaffe. Also der Krieg der Feiglinge, wie man ihn von Tsahal kennt.

      Netanjahu könnte zeigen, daß er ein Mann ist, und sich im Austausch gegen sieben israelische Jungfrauen in die Hände der Hamas begeben. Damit wäre allen gedient, den Juden wie den Palästinensern.

  68. https://fromrussiawithlove.rtde.live/international/182960-updates-zur-gaza-israel-eskalation/

    „Israel erhält die seitens der USA zugesagte Munitionslieferung für weitere Militärangriffe Richtung Gaza“

    „Das erste Flugzeug mit US-Munition für die gestartete Offensive auf den Gazastreifen ist in Israel gelandet, berichten arabische Medien.“

    US-War Sales – alles wie gehabt.
    Überall die imperialen Drecksgriffel drin.
    Der Krieg der USNATO gegen Russland ist schon brandgefährlich. Aber sie lernen es nicht, sie wollen – es nicht lernen. Der jetztige Brandherd zwischen USrael und Gaza ist zündeln direkt am offenen Benzinkanister unter Inkaufnahme eines Feuers, das nichtmehr in Nah-Ost bleiben wird, garantiert nicht. ALLE – wissens es, ALLE hängen mit drin und zündeln weiter.
    Drecks-Bagage….

  69. Man vergißt immer wieder, wer Geburtshelfer der Hamas gewesen ist, das waren die Israelis.
    In den 1970er und 1980er Jahren wurde Hamas gefördert, teilweise auch finanziert, um einen Keil zwischen den Hamas-Palästinensern und den PNO-Palästinensern zu schieben.
    Über Jahre war das auch die Politik von Netanjahu: Hamas darf nicht gestürzt werden. Wir bekämpfen sie, bombardieren sie, aber sie dürfen nicht gestürzt werden. Wir brauchen ja Hamas.
    Das war bis vor kurzem mehr oder weniger die Politik. Jetzt, wo die Katastrophe über Israel hereingebrochen ist, gibt er sich großartig in seiner Rhetorik. Aber ich glaube, daß man nie vergessen darf, daß die Geister, die man selber rief, man nicht wieder los wird.
    Also Hamas ist mittlerweile das geworden, was es geworden ist. Aber wer Hamas gefördert hat, war unter anderem Israel.

    Man befürchtet, daß es wieder kommen kann wie im Mai letzten Jahres, als es in den gemischten Städten wirklich zu Gewaltausbrüchen gekommen ist. Es ist bislang noch nicht passiert.
    Es gab einen Artikel in Haaretz, in dem zu lesen ist:
    Hört auf gegen die Araber im Land zu hetzen. Wir sind nicht schuld an dem, was passiert, und ihr müßt aufhören mit dieser Hetze. Aber im Moment hat sich noch nichts ergeben. Ich glaube, es gab auch keine allzu großen Solidaritätskundgebungen seitens der israelischen Araber, weil es eben so horrend gewesen ist, was da passiert ist. Es waren nur ganz wenige, die gejubelt haben.

    Im Westjordanland gab es Freudenausbrüche, aber auch nicht groß, weil die genau ja auch wissen, daß PLO und Hamas verfeindete Lager sind. Wenn es allerdings zu einem Zwei-Fronten-Krieg kommen sollte, also vom Süden durch Hamas und von Norden durch Hisbollah, dann kann es auch sein, daß vom Osten des Landes, also vom Westjordanland, Aktionen ausgelöst werden. Im Moment ist das noch nicht der Fall.

    Wenn man in einen Krieg einsteigt, weiß man nie, wie der Krieg sich entfaltet. Das ist ein alter weiser Spruch von Militärmenschen. Du weißt, wie du beginnst, du weißt aber nie, wie du endest. Die Amerikaner haben schon einen Flugzeugträger geschickt, der im Mittelmeer kursiert. Das war auch 1973 so.
    Biden hat auch gewarnt, daß keine andere Länder oder Bewegungen wagen sollten, sich hier einzumischen. Das war mehr oder weniger an Hisbollah und an den Iran gerichtet. Daß die ihre eigenen Pläne haben, ist bekannt. Man kann jetzt aber nicht prognostizieren, wie das verlaufen wird. Auch die Hisbollah kann kein allzu großes Interesse daran haben, daß Beirut ein zweites Mal in Schutt und Asche gelegt wird, das haben die Israels schon mal gemacht. Mit Provokationen sind sie aber immer dabei.

    Wir wissen, daß Israel fähig ist, den Gazastreifen in Schutt und Asche zu legen, aber zu welchem Zweck? Was sollte denn danach kommen? Wer soll das dann noch verwalten? Was soll denn dann dort sein? Und es ist ja vollkommen klar, daß man mit so einem Akt alle Israelfeinde und alle radikalen Gruppen in der palästinensischen arabischen Welt nur legitimieren wird. Es ist eine Katastrophe in Israel passiert, aber sie wird eine Kleinigkeit sein gegenüber der Katastrophe, die die Palästinenser im Gazastreifen erleiden müssen. Wenn man nicht in irgendeiner Weise auch eine politische Lösung mitdenkt, dann würden sogar die Vereinten Nationen sagen: „Okay, Hamas ist ausgeschaltet. Jetzt aber bitte Frieden und politische Initiativen.“
    Das wird in Israel noch überhaupt nicht diskutiert.

    1. « Aber wer Hamas gefördert hat, war unter anderem Israel. »

      Ja, das wirkt paradox, aber so scheint es gewesen zu sein. Ich habe das in den letzten Tagen des öfteren gelesen und wußte es ehrlich gesagt vorher nicht bzw. hielt es für Desinformation. Nun können sich solche Gruppen natürlich, je nach dem, wer gerade führt, mal hierhin wenden, mal dorthin.

      Analog zur Hamas wurden in Ägypten unter Sadat von UK/US die Moslembrüder gefördert, um der linksnational eingestellten marxistischen Studentenschaft einen inneren Gegner zu erschaffen, wodurch langfristig Ägypten aus dem sowjetischen Orbit entfernt und zu einem Vasallen der USA wurden, so daß sie für Israel keine Gefahr mehr waren.

      Der Verräter Sadat hat sogar im sinnlosen Oktoberkrieg ’73 seine Armee in hirnrissige und daher verlustreiche Offensiven geschickt, um hinterher in Tel Aviv mit Golda Meir lachend sich zu versöhnen und eigentlich zu kapitulieren.

      Die Leute denken immer, irgendwelche „Atombomben“ und Superwaffen würden die Welt beherrschen, aber solche sozialen Techniken sind weit wichtiger, denn sie können Menschenmassen selber zu Waffen machen, anstatt sie einfach nur stupide zu töten.

  71. Hier geht es um Israel. Diesen Konflikt muss man aus religiöser Sicht betrachten. In Israel haben die Chassaden das sagen. Die gehen im Kreml und im Weißen Haus ein und aus. Der Premierminister wird von dieser Sekte gebrieft wenn ein Auslandsbesuch bevorsteht. Wenn man den jetzt begonnenen Krieg verstehen will muss man sich mit diesen Leuten und deren Zielen auseinander setzen.

    1. In der ganzen Menschheitsgeschichte wurde nie ein Krieg einer Religion wegen geführt, sondern es ging immer um die Erringung und Handhabung von politischer und ökonomischer Macht.
      Die Religion, mit deren Hilfe Menschen ideologisch motiviert resp. aufgeputscht wurden und werden, wurde immer vorgeschoben, um die eigentlichen politischen und ökonomischen Interessen, die verfolgt wurden, zu verschleiern.

      Allein wenn man sieht, daß Staaten katholischen Glaubens einander bekämpften, welche Rolle soll da die Religion gespielt haben? Als sich Frankreich und Spanien bekriegten (1635–1659): wer von beiden Staaten wollte katholischer sein? Beide Länder hingen demselben Glauben an; ergo ging es auch hier nie um den Glauben. Es ging darum, wer in Europa vorherrscht. Damals ging diese Vorherrschaft von Spanien auf Frankreich über.

      Oder nehmen wir Staaten mit protestantischer Ausrichtung!
      Oder Staaten islamischer Ausrichtung! Sunniten gegen Schiiten!
      Es ging also nur um die Erringung von Macht, von Einfluß.
      Leichtgläubige fängt man leicht mit der Religion ein. Und die meisten denken auch (man müßte eher statt denken sagen: glauben), es handele sich um die Religion.

      Schauen Sie sich mal genauer die Rolle von Martin Luther an. Warum wurde er von einst katholischen Fürsten, die dann Protestanten wurden, unterstützt?
      Zum einen wollen diese Fürsten nicht mehr gegenüber den Papst tributpflichtig sein; zum anderen eigneten sie sich die auf ihrem Gebiet befindlichen katholischen Ländereien und andere Reichtümer etc. an.
      Des Glaubens wegen?
      Nein! Des daraus resultierenden Profits wegen.
      Diese Fürsten wären auch zu jeder anderen Religion konvertiert, wenn es ihnen Macht und Einfluß eingebracht hätte.

      Und hier noch ein Lesetipp:
      http://www.max-stirner-archiv-leipzig.de/dokumente/Ugrinowitsch-Vorlesungen_zum_wissenschaftlichen_Atheismus.pdf

      1. „Leichtgläubige fängt man leicht mit der Religion ein.“ Zustimmung!
        Zu Luther möchte ich ergänzen, dass der ein Bauernfeind und mieser Verräter war. Thomas MÜNZER war der erste, der Teile des Gottesdienstes auf deutsch gehalten und die Bibel auf deutsch verkündete, zur Übersetzung fehlte ihm die Zeit. (Anders als Luther, der ja freie Kost und Logis auf der Burg bekam).
        Münzer schrieb : Die Fürstenpredigt, ein Lestip für dich. Auch Münzer erwartete das Reich Gottes BALD, aber das ist auch schon wieder 500 Jahre her….

      2. Das ist Unsinn. Jeder Krieg findet zwischen Gut und Böse statt.
        Allerdings sind es immer die Guten welchen den Krieg beginnen.
        Was jedoch kaum jemand wahrhaben will.
        Denn schließlich glauben wir ja alle an das Gute
        Woher kommt das Gute?
        Alles Gute kommt von Oben

  73. @donshooter
    Ja, es geht um Israel. Aber wieviele Jahrzehnte soll man diesen Ewig-Konflikt mit wieso, weshalb warum noch diskutieren, „verstehen“ ?

    Ich sehe das pragmatisch – aktuell kulminiert dieser Krieg zu einem worst case Szenario, das niemand mehr aufhalten kann, da Israel eben unaufhaltbar durchziehen möchte.
    Wer – sollte das denn Ihrer Meinung nach noch stoppen ? Erdogan, Biden, Putin, der Papst oder womöglich noch Trump mit seinen verdummten Ideen ??
    Netanyahu lässt sich nichtmehr ins Geschäft reden nach diesen Angriffen der Hamas. Ob er sich dabei sein eigenes Grab schaufelt und die muslimische Welt ein Häufchen Erde draufkippt wird man sehen, wenn er tatsächlich in Gaza einmarschiert oder womöglich zur Samson-Option greift. Damit wäre dann Israels Ende ebenso besiegelt.

  76. Britische Geostrategen haben seinerzeit das gleiche Gebiet sowohl Zionisten als auch Palästinensern versprochen und überdies bei der Aufteilung der Kolonien zwischen Großbritannien und Frankreich berücksichtigt.

  77. Bis jetzt sind es 206 Kommentare, und ich denke, es wird sicher noch weitere geben. Ich habe den Großteil gelesen. Nur diejenigen, die aufgrund einer eigenartigen Sprache für mich unlesbar waren, oder jene, die in den ersten drei Sätzen nur dummes Zeug schrieben, habe ich nicht gelesen.

    Als erstes möchte ich anmerken, dass ich dadurch sehr viel Neues erfahren konnte, und vieles, was ich noch nicht wusste. Gleichzeitig hat mir das ein tieferes Verständnis der Situation ermöglicht, und ich musste so manche „historische Wahrheit“ neu denken.

    Zweitens, möchte ich ein kurzes Resümee ziehen. In meinen Augen geht hier vieles durcheinander. Es werden hier viele Wörter benützt, die oft viel mehr verschleiern, als sie erklären. Ein Beispiel dazu: die Hamas mit „DEN“ Palästinensern gleichzusetzen, trägt nicht zu einer größeren Klarheit bei.

    Was mir auch immer mehr klar wird, das ist, dass religiös-mythisches Denken auf rationales Denken trifft, und gerade hier überhaupt nichts klar wird. Da wird von verschiedenen Glaubenslehren gesprochen, und mein Eindruck ist, dass es hier einige gibt, die immer noch daran glauben, dass es einen Moses, einen Messias oder sonst eine andere Gestalt gegeben hätte, die „DEN“ Schriften entsprechen würden. Es wird heute im öffentlichen Diskurs viel gelogen, warum soll das früher anders gewesen sein? Was wissen wir wirklich über die religiösen Lehren? Die Geschichte zeigt beispielsweise, wie wenige „christlich“ verschiedene Päpste waren. Wer will heute noch beweisen, dass die Geschichte, die von einem Mann „Moses“ erzählt wird, nicht auch eine Geschichte war, aus der verschiedene Kreise Kapital schlagen konnten?
    Außerdem denke ich, dass viele Menschen ihren „Glauben“ nur dazu benutzen, um ihrem Handeln eine Art Legitimität zu verleihen. Sie tun, was ihnen zum Vorteil gereicht, und schieben irgendwelche religiösen Gründe als Begründung und Rechtfertigung vor. Man weiß zum Beispiel, dass viele sogenannte „Satanisten“ einfach Pädophile sind, die halt einen religiösen Grund vorschieben. Und wie ist das noch mal mit den vielen missbrauchten Kindern in den Kirchen?

    Außer religiösen Gründen, wird hier auch oft mit anderen Gründen argumentiert. Beispielsweise wird meines Erachtens das Datum, das relevant sein soll für die „rechtmäßige“ Besiedelung, willkürlich irgendwo festgesetzt. Wo soll man beginnen? 1947? Früher? Im Mittelalter? Im Jahre Null? Vor fünftausend Jahren? In meinen Augen wird so eine Festlegung immer willkürlich sein. Was auch noch nicht zur Sprache gekommen ist, das ist, dass vor dem „jüdischen Glauben“ auch schon etwas da war. Warum geht nicht zu diesem Punkt in der Geschichte zurück?

    Ich denke, eine tabulose Betrachtung dessen, was ist, mit allen Facetten, ist der erste Schritt auf dem Weg zu einer Lösung, und hierzu wäre ein viel differenzierterer Umgang mit der Sprache essentiell, damit mehr Klarheit entstehen kann.

  78. Hintergrundwissen zu Israel vom Schweizer Archäologen und Theologen Dr. Roger Liebi. Auch wenn man mit Gott und Bibel nichts zu tun haben möchte, kann es nicht schaden, sich diesen Vortrag einmal anzusehen. Dann versteht man, warum Israel aber auch die Palästinenser so reagieren.

    https://bit.ly/3LSGzqv

    (Videovortrag Dr.Roger Liebi, Weshalb ist das Westjordanland für Israel so wichtig)

    1. „Von den Juden und ihren Lügen“ schrieb schon Martin Luther. Aber eine solche Lügenorgie wie hier von Dr. Roger Liebi serviert hat sich der große Reformator wohl kaum vorstellen können. Liebi lügt wirklich in jedem einzelnen wichtigen Punkt.

      Es geht schon damit los, daß Kanaan gemäß Bibel das „Heimatland“ der Juden gewesen wäre. Das stimmt einfach nicht. In der Bibel ist vom „gelobten Land“ die Rede, was das „versprochene Land“ bedeutet, „la terre promise“. Aber ein Doktor der Theologie kann das natürlich nicht wissen.

      Heidewitzka, Dr. Roger Liebi lügt, daß sich die Balken biegen … und richtet sich dabei offenbar an sehr schlichte Gemüter.

  79. Die Berichterstattung im Staatsfernsehen und den Privaten ist unerträglich.
    Man ist ja von der Berichterstattung der Ukraine schon vieles gewohnt, aber die Israelis toppen dies über alle Maßen.
    Und sie wissen genau, dass ihnen alles erlaubt ist und ihnen Recht auf alles zugesprochen wird.
    Seit Jahrzehnten ziehen sie ihre Opferkarte. Stets erfolgreich.
    Seit Jahrzehnten unterdrücken und berauben sie Palästinenser auf niederträchtigste Art und Weise.
    „Die Palästinenser sind menschliche Tiere … sie masakrieren, vergewaltigen, sie KÖPFEN die Zivilbevölerung und sogar BABYS.“
    Im Fernsehen sieht man viel Blut. Natürlich von niedergemetzelten Israelis.
    „Eltern werden vor ihren Kindern abgeschlachtet, die völlig traumatisierten Kinder anschließend entführt.“
    Nichts davon ist überprüfbar. Aber es wird auf allen Kanälen in Schleife berichtet.
    Butcha war dagegen harmlos, nicht der Rede wert.
    Wer wagt sich schon Israelis in Zweifel zu ziehen oder sie zu kritisieren?
    Das tut keiner.
    Ich glaube, dass die Ehrfurcht vor den Israelis mittlerweile sogar in unseren Genen angelegt ist.
    Die Opferkarte ist stets gezückt und jeder beugt sich den auserwählten Gottes.
    Dem „auserwählten Volk“.
    Netanyahu will das palästinensische Volk möglichst auslöschen.
    Er demütigt sie, schändet ihren Glauben und zerstört ihr heiligstes Gotteshaus, nimmt ihnen das bißchen Land, das ihnen noch geblieben ist, wohlwissend, was er damit auslöst.
    Wohlwissend, dass er und sein Volk sich alles erlauben können.
    Zumindest in allen westlichen Staaten. All die, mit „westlichen Werten“.

    Kein Volk in dieser Welt darf sich so viel erlauben, wie es die Israelis tun.

    Aber auch hier gibt es natürlich auch Ausnahmen, die einen realistischen Blick auf all das haben und genau wissen, was sie seit Jahrzehnten anrichten.

    1. ….Ehrfurcht vor den Israelis mittlerweile in unseren Genen angelegt….hahaha, ich weiß, was du meinst, den „Schuldkult!“ (Obacht: Das ist ein verbotenes Wort, benutzt du es, kriegst du sofort das „nazi!“-Label aufgedrückt!)
      Die Juden WAREN tatsächlich das Auserwählte Volk, weil sie JESUS hervorbringen durften, Jesus war Jude.
      Jetzt halten sich Juden immer noch für „besser“ als andere Menschen, das haben sie übrigens mit den Zigeunern gemeinsam, oder?

  80. @atlantik

    Die Zitate sind von mir.

    „Doch es wurden beileibe nicht nur die Juden verfolgt.“
    Das ist richtig, es geht aber in meinem Beitrag um die Juden, die über Jahrhunderte der absoluten Willkür der jeweiligen Herrscher und Stammbevölkerungen unterworfen waren.

    Eben darum stellt sich doch die Frage, warum die Juden heute kein Stück besser sind, wie die welche sie damals verfolgten, jetzt wo sie die Macht haben.

    „Kann man nicht mehr ändern.“
    Vielleicht wird ja das genau mit dem Schutz des Staates Israels versucht?
    Wobei auch hier gilt gut gemeint ist noch lange nicht gut gemacht.
    Ein Gut gemacht hätte schon längst die Palästiner als Mit-Leidtragende der Situation mit einbezogen und ihnen ein besseres Leben in Würde und Gleichberechtigung ermöglicht.

    Richtig, sehe ich auch so.

    „Aber die Israelis sollten sich wirklich nicht beschweren, sie bekommen genau das, was sie jahrzehntelang bestellt haben.“

    Es ist immer richtig, einen Unterschied zwischen Regierenden, die etwas wollen und Bürgern, die ihr Leben leben möchten zu machen.
    Das Gro der Menschen, auch bei den Palästinern und bei den Israelis will Frieden, weil jeder sehen kann, was Konflikte bedeuten.

    Sehe ich nicht so, ich sehe da nur einen ungebrochenen Radikalisierungstrend. Rechtsextreme und religiöse Fanatiker sitzen im israelischen Parlament. Die sind alle in freien Wahlen gewählt worden. Die Israel hat seine Knesset selber gewählt, so etwas gibt es auf der Gegenseite nicht.

    Ein kleines aber feines Detail. Und da soll mit jetzt niemand damit kommen das Hamas oder Abbas vor gefühlt 100 Jahren mal gewählt worden sind, die Leute haben dort ohnehin keine andere Wahl, weil niemand etwas Besseres anbieten kann.

    Und ja, es geht um die Freiheit und die Frage wie man sie sichert. Aber die Freiheit verliert ihre Unschuld, wenn man für sie andere ins Unglück stürzt. Das sollten ganz besonders die Juden wissen, wenn sie sich schon auf ihre Vergangenheit berufen.

    Die 2-Staaten-Lösung ist Käse! Wie soll das ablaufen? Israel verhandelt irgendetwas, gibt vielleicht ein ein paar Siedlungen auf und Opa Abbas wird von Katzentisch herzitiert, um zu unterschreiben?

    Wenn man in Israel mal über seinen Schatten springen könnte und die Realitäten anerkennt, also die Juden halt nur noch eine große Minderheit im Land darstellen, wäre eine 1-Staat-Lösung das Einzige was langfristig tragfähig wäre.

    Ich verstehe die Bedenken, doch so sieht es nun einmal aus. Und dass kann sehr wohl funktionieren, denn Israel hat wirtschaftlich sehr viel zu bieten. Man müsste allerdings den Klassenkampf etwas zurückfahren, damit auch alle etwas davon haben. Halt so ein wenig Sowjetunion wagen, die war auch ein Modell des gesellschaftlichen Schnellumbaus vom Feudalismus zu irgendwas was zumindest egalitär aussieht. Menschen die dann auch etwas an ihren Lebensumständen hängen, werden umgänglicher, da sie schlicht andere Sorgen haben.

    Aber ich schreibe Unsinn, dies wird ohnehin nicht geschehen. Die (leider realistischere) Alternative ist, dass Israel den Bogen überspannt und zum Pariastaat wird. Am Ende, dies mag wohl noch Jahrzehnte dauern, doch es wird letztendlich damit enden, dass Israel irgendwann aufhört als Staat zu existieren.

    Man muss diese Masada-Nummer aber nicht unbedingt bis zum Ende durchziehen. Und das wäre auch mal eine Lehre aus der Geschichte, denn die Juden hat es auch nie wirklich weiter gebracht, wenn sie sich in ihre Ghettos verkrochen haben. Damals mussten sie es vielleicht noch, heute hätten sie es selber in der Hand.

    1. Das Kriegsgeschäft ist der Motor aller Kriege. Wer sind die Antreiber? Früher die Briten, heute die USA erscheinen im Fokus. An den Fäden ziehen aber die Rothschilds, mit ihrer indirekten Kontrolle der Zentralbanken, heute des Dollars mit IWF und Weltbank. Die Morgans, Rockefellers, DuPonts sind in ihrer Abhängigkeit. Die Fäden laufen über den Council on Foreign Relations, Chatham House, Atlantik-Brücke, WEF und andere in die Regierungen und die Geheimdienste. Alte Russenhasser wie Soros und die Straussianer werden eingespannt um die Medien und das Volk zu manipulieren und Völker gegeneinander aufzuhetzen.
      Wenn es keine militanten religiösen Fundamentalisten gäbe, dann würde man sie schaffen. Das Kriegsgeschäft läuft prächtig.
      Was kann man dagegen tun? Vielleicht ist BRICS+ und die Entmachtung des Dollars die Lösung. Die Rothschilds werden eine Antwort darauf suchen.

      1. Wie sieht man den Einfluss der Rothschilds?
        Am auffälligsten war in den letzten Jahren Lynn Forester de Rothschild. Ihr enger Kontakt mit Hillary Clinton (-> Viktoria Nuland ->> Putsch in der Ukraine), ihre Kontrolle der CEOs der gössten Firmen (z.B. Vatican Council for Inclusive Capitalism), Mitglied des CFR (dort ist auch Nathaniel Rothschild), Kontakte zu Jeffrey Epstein (blackbook ->> Evelyn Rothschild) …
        David de Rothschild, Inhaber der Rothschild-Bank in Paris (heute geleitet von Sohn Alexandre), ist auch Vorsitzender des Jüdischen Weltkongresses, zudem im Vorstand von De Beers, dem Diamanten-Imperium.
        Bekannt ist auch die 50-jährige Freundschaft von Jacob Rothschild (Vater von Nathaniel) und David Rockefeller. J.P. Morgan war seit jeher von den Rothschilds finanziert.
        Wenig sichtbar ist aber ihr Einfluss auf das FED und die Bank of England, ebenso via Vanguard auf Black Rock und State Street. Der Einfluss auf Parlamente, Regierungen und Gerichte entsteht durch Wahlkampfspenden der kontrollierten Firmen.

        1. ha gäääähn, was willst du sagen? Meinen Infos nach waren „rothschild“ Familie Bauer aus Deutschland, die im 18. Jh. nach usa auswanderten und sich wegen des roten Schildes wo auch immer eben „rothschild“ nannten. Kennst du nicht die Worte unseres Herren Jesus Christus: .“…die Lästerung von denen, die sagen, sie seien Juden, und sind es nicht, sondern eine Synagoge des Satans.“ Offenbarung 2, 9.
          AntiChrist kriegt Macht für 42 Monate, die satanisten und Mörder und Lügner werden mit dem Teufel 1000 Jahre in die Hölle kommen, egal wie sie sich nun nennen.
          Bitte schön.

    2. @Zappenduster

      „Eben darum stellt sich doch die Frage, warum die Juden heute kein Stück besser sind, wie die welche sie damals verfolgten, jetzt wo sie die Macht haben.“

      ‚Die Juden‘ sind genausowenig einheitlich wie die Deutschen es sind oder die arabischstämmigen Palästiner.
      Es gab beispielsweise Jitzchak Rabin, den früheren Ministerpräsidenten Israels, der sich intensiv für den Frieden zwischen den Völkern in der Region eingesetzt hat, der dafür von den einen gefeiert und von einem jüdischen Extremisten ermordet wurde.
      Nach dem Holocaust gab von jüdischer Seite versöhnliche und weise Worte und Taten für viele Deutsche und Bemühungen, einen Frieden herzustellen.

      Zur Zeit sind leider in Israel die unversöhnlichen und starrsinnigen Extremisten an der Macht und wenn ich erinnern darf: große und wiederholte Demonstrationen haben gezeigt, dass die Bevölkerung mit deren Politik nicht einverstanden ist.

      Ich glaube nicht, dass es möglich ist, die Beweggründe für die Verhaltensweisen der Menschen in Palästina vollständig zu eruieren.

  81. Lieber Herr Röper,
    vielen Dank für diesen hervorragenden Artikel.
    Was mich am Meisten interessiert und was m.E. viel zu wenig kommuniziert wird ist das ganze Spannungsfeld Zionismus – Juden allgemein – Palestinenser Zivilbevölkerung – Hamas e.a.
    Eine Zweistaatenlösung ist das Einzige, das einigermaßen Ordnung und Frieden in die Region bringen kann. In Zusammenhang mit der Problematik bin ich auf ein sehr interessantes Buch von Douglas Reed gestoßen: „Der Strei um Zion“.

  82. Es ist erschreckend, wie wenig Hintergrundwissen hier zum Thema Nahostkonflikt vorhanden ist. Die „Zweistaatenlösung“ könnte schon seit einem halbe Jahrhundert Realität sein, leider haben die arabischen Staaten diese von der UN beschlossene Lösung verhindert, weil sie der Meinung waren, das Israel-Problem militärisch lösen zu können. Dafür wurden drei Angriffskriege geführt.
    Und ja, der Westen ist durchaus an der Sache schuld – er hat zum Beispiel die Suez-Krise verursacht, indem er die Israelis dazu angestiftet hat, Ägypten anzugreifen. Danach waren die Russen verschnupft, weil die eigentlich Israel unterstützt hatten.
    Hier das ganze Hin-und-Her inklusive Friedensnobelpreis für einen wortbrüchigen Terroristen, der sich schamlos an Hilfsgeldern bereichert hat, aufzudröseln, ist Perlen vor die Säue geworfen. Die israelische Regierung hat seeeehr viel falsch gemacht. Sie hat lange Zeit – ebenso wie Putin – auf Diplomatie gesetzt. Aber genausowenig, wie man Asov-Nazis erkären kann, dass Russen auch Menschen sind, kann man einem Hamas-Jünger (und leider auch einigen Kommentatoren hier) erklären, dass auch Juden Menschen sind.
    Und ja, auch in Israel gibt es Nationalisten. Ultrarechte. Die Arabern das Menschsein aberkennen. Aber es gibt genauso Menschen, die an einer Verständigung arbeiten. Und die erfahren eben, dass die Menschen auf der anderen Seite der Grenze von den Socken sind, dass die Juden gar keine menschenfressenden Ungeheuer sind, wie sie es in der Schule gelernt haben.
    Wenn man Terroristen als Vorbilder hinstellt, dann ist es kein Wunder, wenn die Kinder Terroristen werden…. Und da ist eben die palästimensische Regierung auf einer Linie mit der ukrainischen Regierung.

    Und ja, die Israelis machen jetzt den Gazastreifen platt. Interessant, dass die Behörden zuerst von 20.000 zerstörten Gebäuden sprechen und dann später von 317. Die Informationen der Hamas sind halt genauso zuverlässig, wie die des ukrainischen Informationsministeriums.

    2. @WolgangIII

      De arabischen Staaten wurden einfach nicht „gehört“ als der Westen beschloß auf dem Gebiet Palästinas einfach einen Staat Israel zu gründen!
      Die Kolonialherren GB hatten das bereits festgelegt!

      Warum genau sollte dort die Wiedergutmachung für die Vernichtung der Juden durch das 3. dt. Reich stattfinden?
      Weshalb hatte die arabische Welt kein Mitspracherecht?

      DAS sind doch die Ursachen! Und leider wurden immer wieder auf dieses ‚Unrecht‘ draufgesattelt!
      Die westl. Welt hatte sich des „Judenproblems“ elegant entzogen – sollen doch die Araber damit fertig werden!

  83. @atlantik am 12. Oktober 2023 um 08:24 Uhr

    « Die gezielte Vernichtung der Menschen jüdischen Glaubens beruhte keineswegs auf der massenhaften Verwendung von Gaskammern. »

    Aber auf diese These hat man sich aber festgelegt. Erst waren ja auch andere Methoden im Gespräch, nämlich Elektrokutionskammern (mit Starkstromböden) oder Dampfkammern (wohl inspiriert von einer Heißwasserdusche). Aber es sollten dann die Gaskammern sein. Daran wollen Sie nun rütteln?

    « Und Sie glauben ernsthaft, das bischen Drangsalieren war nichts? »

    Hab ich das behauptet? Natürlich wurden die Juden drangsaliert und entrechtet. Das bestreitet niemand. Aber darum geht es nicht beim Holo.

    Sie werfen mir mangelnde Geschichtskenntnisse vor, behaupten aber selber, während des Krieges hätte man behauptet, die Juden nach Palästina zu deportieren. Das ist Unsinn. Sie wurden in den Osten deportiert, nach Polen und Weißrußland, in Arbeitslager. Und nichts anderes wurde behauptet.

    Es ist klar, daß Zehntausende in den Lagern bei schlechter Versorgungslage den Epidemien zum Opfer fielen, vor allem im Frühjahr ’45, wo Deutschland zusammen gebombt wurde und nichts mehr funzte. Dem KZ Belsen wurde sogar die Trinkwasserversorgung zerstört, so wie die Israelis es jetzt für Gaza machen. Das ist sehr ungesund und führt zu einer sogenannten humanitären Katastrophe. Das ist eine echte Epidemie, wie Typhus, Cholera, Fleckfieber. Kein Corona Mumpitz, sondern echte Krankheiten.

    « Und dieser Kostenfaktor musste weg. »

    Wieso hat man dann die Menschen von Auschwitz nach Bergen-Belsen zurück evakuiert? Wenn sie doch „weg mußten“? Das erschließt sich mir nicht. Darunter war übrigens auch Anne Frank, die in Bergen einer Epidemie zum Opfer fiel, und deren Onkel später ihr Tagebuch fälschte.

    « Die entsprechenden aufgefundenen Massengräber wie Babyn Jar sind weltweit bekannt. »

    Wenn dort wirklich so schreckliche Massaker in der behaupteten Größenordnung stattfanden, wieso haben die Sowjets dies nie dokumentiert? So wie die Wehrmacht die sowjetischen Verbrechen von Katyn dokumentierte?

    « Reichen Ihnen die Bilder der halb und ganz Verhungerten in den entdeckten Lagern tatsächlich nicht? »

    Diese Bilder sind quasi alle aus Bergen-Belsen, wo im Frühjahr ’45 eine humanitäre Katastrophe stattfand, multiple Epidemien nach Zerstörung der Versorgung mit Wasser und Lebensmitteln. Die Epidemie ging auch nach Übergabe des Lagers an die Engländer weiter. Zehntausende starben dort.

    Nichts von alledem scheint auch nur im Ansatz irgendwas zu „Gaskammern“ zu bestätigen. Die Begasungskammer in Auschwitz kann man noch heute besichtigen. Es ist ein unscheinbares kleines Gebäude, das Mauerwerk mit dem sehr stabilen Salz der Blausäure bedeckt. Das kommt vom Zyklon B, des zur Entwesung (Desinfektion) der Klamotten eingesetzten Mittels, das Läuse tötete. Denn Läuse übertragen Fleckfieber, eine tödliche Epidemie. Da ist die Gaskammer und da ist ihr Zweck.

    Die Amis hatten schon DDT, da brauchten sie keine Blausäure mehr.

    1. @Lumi

      „Sie werfen mir mangelnde Geschichtskenntnisse vor, behaupten aber selber, während des Krieges hätte man behauptet, die Juden nach Palästina zu deportieren. Das ist Unsinn. Sie wurden in den Osten deportiert, nach Polen und Weißrußland, in Arbeitslager.“

      Ach ja?
      Die Menschen sollten arbeiten?
      Auch die Kranken, Alten, Schwangeren und Kinder, die immer den größeren Teil einer Gemeinschaft ausmachen?
      Wer hätte das denn glauben sollen?
      Oh nein für viele Deutschen bedeuteten die Deportationen, die ja öffentlich abliefen, die Abschiebung nach Palästina.
      Und das weiß ich aus erster Hand.

      Im Osten wurden sie sortiert und ja, ein Teil überlebte erst einmal und kam in Arbeitslager.
      Was war mit dem anderen Teil, der nicht arbeiten konnte?

    3. „Diese Bilder [der Verhungerten] sind quasi alle aus Bergen-Belsen, wo im Frühjahr ’45 eine humanitäre Katastrophe stattfand,..“

      Glauben Sie wirklich, die Menschen haben in den letzten Kriegsjahren nur in Bergen-Belsen gehungert? Wissen Sie überhaupt, wieviele Lager es gab? Außer Auschwitz und Bergen-Belsen?

      Unmittelbar nach der sogenannten Machtergreifung der Nazis wurden die ersten missliebigen Menschen unrechtmäßig inhaftiert.
      Allen voran politische Gegner, aber auch Kirchenangehörige, sogenanntes arbeitsscheues Gesindel, Alte, Kranke, jüdische Mitbürger, alles was nicht zu den Vorstellungen der Nazis passte, wurde weggesperrt.
      Als Gefängnisse dienten die unterschiedlichsten Gebäude, aber auch Lager des FAD (Freiwilligen Arbeitsdienstes aus der Weimarer Zeit).
      Das waren die Vorläufer der KZs.
      Mit zunehmender Verfolgung wurden immer mehr Lager ausgebaut oder errichtet, auch im besetzten Ausland.

      Wenn Sie Örtlichkeit der Lager und Errichtungszeit in Zusammenhang bringen wird erkennbar,
      dass mit fortdauerndem Kriegsgeschehen die Lager auch im besetzten Ausland aufgebaut wurden, um in gleicher Manier sich der dortigen politischen Gegner und missliebigen Menschen zu entledigen und alle Bewohner zu entrechten und mit der gleichen Willkür zu drangsalieren.
      Und auch Kriegsgefangene wurden in solchen Lagern untergebracht, davon besonders viele russische.
      Und wenn Sie den Ausbau der Lager mit dem Rüstungsgeschehen in Verbindung bringen, dann wird Ihnen auch deutlicher, dass die Lager tatsächlich existiert haben, auch wenn ein anständiger Mensch das nicht zu glauben vermag.

      Die Situation den Lagern mit ihren todbringenden Faktoren wie unzureichende sanitäre Einrichtungen, Kälte, Seuchen, unmäßige Arbeitseinsätze, unzureichende Ernährung und Erschießungen habe ich bereits ausführlich geschildert,
      hinzu kamen noch gegen Kriegsende die sogenannten Todesmärsche, auf denen die ohnehin geschwächten Insassen hungrig, ohne Versorgung dafür mit Gewehr im Rücken auf kilometerlangen Fußmärschen zu einem anderen Lager oder in den Tod getrieben wurden.
      Die Wege dieser Märsche waren mit Toten gesäumt und sind gut dokumentiert.
      Stellvertretend sei das Massaker von Gardelegen genannt.
      Das Gleiche galt für tagelange Verlegungseisenbahnfahrten im offenen Waggon durch die Kälte und ohne Versorgung.
      Als stellvertretendes Beispiel sei hier das Massaker von Nammering angeführt.

      Die Besatzungsmächte hatten nach Kriegsende in Deutschland das Grauen vorgefunden.
      Die anschließende Behandlung der deutschen Kriegsgefangenen und der Bewohner kann durchaus auch auf diesen Umstand zurückgeführt werden.

      1. Die nichtvollständige Liste der Inhaftierungs- Arbeits- und Vernichtungslager ohne Außenlager
        alles noch in der NS-Zeit dokumentiert und heute noch teilweise zu besichtigen:

        Meisnerhof Februar 1933

        Benninghausen März 1933

        Berlin März 1933 Papestraße

        Berlin März 1933 Wasserturm Prenzlauer Berg

        Colditz März 1933

        Dachau März 1933

        Heuberg März 1933

        Hohnstein März 1933

        Leschwitz März 1933

        Mißler März 1933

        Neustadt an der Haardt März 1933

        Oranienburg März 1933

        Ostenhofen März 1933

        Plaue März 1933

        Wittmoor März 1933

        Alt-Daber April 1933

        Breslau-Dürrgoy April 1933

        Kislau April 1933

        Sonnenburg April 1933

        Börnicke Mai 1933

        Perleberg Mai 1933

        Börgermoor Juni 1933

        Breitenau Juni 1933

        Emslandlager Juni 1933

        Lichtenburg Juni 1933

        Moringen Juni 1933

        Sachsenburg Juni 1933

        Senftenberg Juni 1933

        Esterwegen Juni 1933

        KZ Eutin Juli 1933

        Esterwegen Juli 1933

        Kemma Juli 1933

        Kuhlen Juli 1933

        Vechta Juli 1933

        Brandenburg August 1933 (ab Januar 1940 T 4)

        Bad Sulza 1933

        KZ Ahrensbök Oktober 1933

        Bredow Oktober 1933

        Ulm November 1933

        Berlin Columbia Haus Dezember 1934

        Welzheim 1935 (Schutzhaftlager)

        Sachsenhausen Juli 1936

        Buchenwald Juli 1937

        Flossenbürg Mai 1938

        Mauthausen August 1938

        Neuengamme Dezember 1938

        Ravensbrück Mai 1939

        Hohenbruch August 1939

        Stutthof September 1939

        Oktober 1939 Grafeneck (T4) Gomadingen

        Hartheim Anfang 1940 (Tötungsanstalt auch T4)

        Belzec Anfang 1940 (erst Arbeits- dann Vernichtungslager)

        Camp de Schirmeck 1940 (Sicherungslager)

        Auschwitz Mai 1940

        Gusen Mai 1940 Österreich

        Sonnenstein Juni 1940 (T4)

        Hinzert Juli 1940

        Groß Rosen August 1940

        Bernburg November 1940 (T4)

        Hadamar Anfang 1941 (T4)

        Natzweiler Mai 1941

        Majdanek Juli 1941

        Niederhagen September 1941

        Auschwitz Birkenau Oktober 1941

        Kulmhof/Chelmno Oktober 1941

        Jasenovac 1941

        Sobibor Anfang 1942 (Vernichtungslager)

        Maly Trostinez Weißrussland April 1942

        Auschwitz Monowitz Ende 1942

        Arbeitsdorf Fallersleben April 1942

        Treblinka Juli 1942

        Plaszow Dezember 1942

        Herzogenbusch Januar 1943 Niederlande

        Riga März 1943 Lettland

        Bergen-Belsen April 1943

        Warschau Juli 1943

        Mittelbau August 1943

        Kaunas September 1943 Litauen

        Vaivara September 1943 Estland

  84. @Lumi

    Ich vermute, mit Holo meinen Sie den Holocaust.

    Mit dem Begriff Holocaust wird die Verfolgung und Vernichtung des jüdischen Lebens in Europa bezeichnet.
    Die Vernichtung durch Entrechtung, Enteignung, Diffamierung, tätliche Angriffe, Zerstörung von Eigentum und Synagogen, mit Entwurzeln, Einsperren, übermäßiger Zwangsarbeit, gezieltem Quälen von Menschen, dem Aussetzen einer unzureichenden Lebenssituation durch Hunger, Durst, Kälte, Krankheiten unzureichenden sanitären Anlagen, gezielten Ermordungen, anfangs oft durch Massenerschießungen, später wurde gehenkt totgeschlagen, mit Gas erstickt.
    Das ist der Holocaust.

    Keineswegs wie in einem amerikanischen Spielfilm dargestellt ’nur‘ die Erstickung durch Gas.

    Die offizielle, von den Nazis stattgefundene Entrechtung, von Ihnen so beiläufig zur Seite gewischt, machte dieses Grauen erst möglich.

  85. Lieber Thomas,

    „Natürlich hat Israel das Recht auf die Existenz seines Staates, das bestreitet kein vernünftiger Mensch ..“
    Doch, das bestreiten viele und nicht nur ich. Und der Grossteil der palaestinensischen bevoelkerung.

    Wer hat dieses Gebilde, ein „juedischer Staat“, das fuer alle glaeubigen Juden undenkbar ist, ins Leben gebracht? Grossbritannien. Theodor Herzl hat 1896 ueber den „juedischen Staat“ geschrieben, und Zeev Jabotinsky ueber den „juedischen Krieg“ 1923. Beide keine juedisch glaeubigen Menschen.

    Was haben die West- und Mitteleuropaer da zu suchen. Wurden sie eingeladen fuer eine temporaere Bleibe? Die Kurden in Nordsyrien fanden einen Fluchtort in Syrien und spaeter vertreiben sie die arabische Bevoelkerung und wollen einen Teil von Syrien ankektieren.

    Das sieht doch alles sehr aehnlich aus. Die Basis ist immer „das Selbstbestimmungsrecht der Voelker“. Also naterlich fuer die Palaestinenser. Mal ganz abgesehen davon, dass juedisch kein Volk oder Etnie ist, sondern nur eine religioese Orientierung auf der Basis der Thora.

    Und wie kann die UN damals eine Teilung von Westpalaestina diskutieren und dann auch noch enerkennen? Damit hat die UNO ihre eigene Basis zerstoert. Sogar Stalin hat darauf hingewiesen.

    Wir wissen alle, nichts hat mit Religion zu tun und niemals bevor. Es geht immer um kolonialen Landraub. Und genau das ist die Basis westeuropaeischer Kultur. Eine Kultur der Raeuber, Moerder, Vertreiber und Zerstoerer. Und das ueberall auf dem Planeten, wo sie sich sehen lassen. Und immer mit dem roemisch-katholischen Kreuz ganz vorne.

    „Aber was ist denn die Alternative [Zweistaatenloesung] dazu? Noch mal 70 Jahre Krieg, Leid und Unterdrückung in der Region? Oder gar die Auslöschung des palästinensischen Volkes? Das kann doch niemand wollen!“

    Einfach, sehr einfach. Die Israelis gehen. Niemand kann das palaestinensiche Volk ausrotten wie niemand die russische Kultur und das russische Wesen ausrotten kann. Auch nicht der westeuropaeische Clan.

    Mit lieben Gruessen, willi

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